16,5 Turbo 6 bb pushingrange

**hasch-poker** · 27.09.2010, 03:22

PokerStars Game #50226848316: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVIII (25000/50000) - 2010/09/26 21:10:41 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: jtiger59 (850644 in chips)
Seat 2: hasch-poker (307965 in chips)
Seat 3: CeJeH (188477 in chips)
Seat 4: zmeyer (624756 in chips)
Seat 5: greguarX (592640 in chips)
Seat 8: howieman85 (333595 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (869458 in chips)
jtiger59: posts the ante 6250
hasch-poker: posts the ante 6250
CeJeH: posts the ante 6250
zmeyer: posts the ante 6250
greguarX: posts the ante 6250
howieman85: posts the ante 6250
GOONnGOBLIN: posts the ante 6250
howieman85: posts small blind 25000
GOONnGOBLIN: posts big blind 50000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [?? ??]
jtiger59: folds
hasch-poker: ?

13 left
260-75xx$ 1#

was ist heros pushingrange welche hände werden gefoldet?

**Black_Sheep** · 27.09.2010, 14:36

Das ist für mich ein typischer Spot, wo ich das ICM eher ignoriere (natürlich nicht ganz) und instinktiv denke. Bei mir ginge es hier darum, den am wenigsten negativen EV Push zu machen als ein nach ICM korrekter Push. Die genaue Call Range deiner Gegner kannst du nie genau wissen, du kannst sie nur in etwa abschätzen.

Ich überlege mir in folgender Situation:

Pay-out? Ich gehe davon aus, dass es eine typische Pay-out nach MTT Struktur ist. d.h. das Geld ist erst ab Final Table big. -> Grund zum looser pushen.
Du hast nur noch 6 bb's (ca. 2,5 M). Wenn du jetzt nicht pusht, bist du bald in den Blinds und wirst sehr wahrscheinlich ausgeblindet, da du meistens Junk hast. -> noch ein Grund zum looser pushen.
Wie gross ist der Average Stack? Also wenn ich weit unter dem Average Stack liege, gehe ich mehr Risiken ein, als wenn mein Stack healthy ist. In deiner Situation bist du wahrscheinlich ein paar M's darunter. Gibt jedoch ein Shortie am Tisch, aber du willst ja nicht mit aller Kraft Platz 12 erreichen, sonder minimum 9. -> Du musst dir eine gute Ausgangslage verschaffen um FT bzw. sogar die oberen Plätze zu erreichen. Das kannst du nur, wenn du Chips holst. Also push

Ich weiss nicht wie deine letzten 3 Hände verlaufen sind. Hattest du da keine Möglichkeit für einen open-push? Das wären nahezu perfekte Spots gewesen, weil die villains im BB deinen Stack nicht so easy callen können ohne dabei gross verletzt zu werden, wenn sie verlieren. In dieser Situation ist der Big Stack im BB wahrscheinlich das grösste Problem. Wenn du aber nicht so ein looses Image hast, wird er dir aber schon genug Credit geben, wenn du aus dieser Position pusht. Ich sage nicht, er würde zu tight sein. Aber trotzdem ein paar "Nuts hands" wie Qxs, Kxs folden.

Also ich würde hier anything playable pushen. Am liebsten any two. Aber wie gesagt, ich hätte schon vorher gepusht, damit ich nicht in diese Situation komme, wo ich utg den any two Push machen muss. Aber ich weiss den Verlauf deiner letzten Hände nicht. Wäre vielleicht noch interessant deine letzten Hände zu analysieren, falls da eine open-push Möglichkeit vorhanden war.

**hasch-poker** · 27.09.2010, 19:27

danke... hier meine letzten 10 hände vor der besagten hand...

ich nit!

*********** # 2 **************
PokerStars Game #50226829246: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVIII (25000/50000) - 2010/09/26 21:10:09 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: jtiger59 (856894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (314215 in chips)
Seat 3: CeJeH (135352 in chips)
Seat 4: zmeyer (571631 in chips)
Seat 5: greguarX (623890 in chips)
Seat 8: howieman85 (389845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (875708 in chips)
jtiger59: posts the ante 6250
hasch-poker: posts the ante 6250
CeJeH: posts the ante 6250
zmeyer: posts the ante 6250
greguarX: posts the ante 6250
howieman85: posts the ante 6250
GOONnGOBLIN: posts the ante 6250
greguarX: posts small blind 25000
howieman85: posts big blind 50000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
GOONnGOBLIN: folds
jtiger59: folds
hasch-poker: folds
CeJeH: raises 79102 to 129102 and is all-in
zmeyer: raises 436279 to 565381 and is all-in
greguarX: folds
howieman85: folds
Uncalled bet (436279) returned to zmeyer

*********** # 3 **************
PokerStars Game #50226805256: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2010/09/26 21:09:30 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: jtiger59 (861894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (319215 in chips)
Seat 3: CeJeH (424797 in chips)
Seat 4: zmeyer (596631 in chips)
Seat 5: greguarX (289445 in chips)
Seat 8: howieman85 (394845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (880708 in chips)
jtiger59: posts the ante 5000
hasch-poker: posts the ante 5000
CeJeH: posts the ante 5000
zmeyer: posts the ante 5000
greguarX: posts the ante 5000
howieman85: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts the ante 5000
zmeyer: posts small blind 20000
greguarX: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
howieman85: folds
GOONnGOBLIN: folds
jtiger59: folds
hasch-poker: folds
CeJeH: raises 379797 to 419797 and is all-in
zmeyer: folds
greguarX: calls 244445 and is all-in
Uncalled bet (135352) returned to CeJeH

*********** # 4 **************
PokerStars Game #50226789042: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2010/09/26 21:09:03 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: jtiger59 (771894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (324215 in chips)
Seat 3: CeJeH (449797 in chips)
Seat 4: zmeyer (641631 in chips)
Seat 5: greguarX (294445 in chips)
Seat 8: howieman85 (399845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (885708 in chips)
jtiger59: posts the ante 5000
hasch-poker: posts the ante 5000
CeJeH: posts the ante 5000
zmeyer: posts the ante 5000
greguarX: posts the ante 5000
howieman85: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts the ante 5000
CeJeH: posts small blind 20000
zmeyer: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
greguarX: folds
howieman85: folds
GOONnGOBLIN: folds
jtiger59: raises 726894 to 766894 and is all-in
hasch-poker: folds
CeJeH: folds
zmeyer: folds
Uncalled bet (726894) returned to jtiger59
jtiger59 collected 135000 from pot
jtiger59: doesn't show hand

*********** # 5 **************
PokerStars Game #50226778799: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2010/09/26 21:08:47 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: jtiger59 (776894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (349215 in chips)
Seat 3: CeJeH (399797 in chips)
Seat 4: zmeyer (646631 in chips)
Seat 5: greguarX (299445 in chips)
Seat 8: howieman85 (404845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (890708 in chips)
jtiger59: posts the ante 5000
hasch-poker: posts the ante 5000
CeJeH: posts the ante 5000
zmeyer: posts the ante 5000
greguarX: posts the ante 5000
howieman85: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts the ante 5000
hasch-poker: posts small blind 20000
CeJeH: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
zmeyer: folds
greguarX: folds
howieman85: folds
GOONnGOBLIN: folds
jtiger59: folds
hasch-poker: folds
Uncalled bet (20000) returned to CeJeH
CeJeH collected 75000 from pot
CeJeH: doesn't show hand

*********** # 6 **************
PokerStars Game #50226761005: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2010/09/26 21:08:18 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: jtiger59 (801894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (394215 in chips)
Seat 3: CeJeH (309797 in chips)
Seat 4: zmeyer (651631 in chips)
Seat 5: greguarX (304445 in chips)
Seat 8: howieman85 (409845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (895708 in chips)
jtiger59: posts the ante 5000
hasch-poker: posts the ante 5000
CeJeH: posts the ante 5000
zmeyer: posts the ante 5000
greguarX: posts the ante 5000
howieman85: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts the ante 5000
jtiger59: posts small blind 20000
hasch-poker: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
CeJeH: raises 264797 to 304797 and is all-in
zmeyer: folds
greguarX: folds
howieman85: folds
GOONnGOBLIN: folds
jtiger59: folds
hasch-poker: folds
Uncalled bet (264797) returned to CeJeH
CeJeH collected 135000 from pot
CeJeH: doesn't show hand

*********** # 7 **************
PokerStars Game #50226740806: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2010/09/26 21:07:46 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: jtiger59 (846894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (399215 in chips)
Seat 3: CeJeH (314797 in chips)
Seat 4: zmeyer (656631 in chips)
Seat 5: greguarX (214445 in chips)
Seat 8: howieman85 (414845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (920708 in chips)
jtiger59: posts the ante 5000
hasch-poker: posts the ante 5000
CeJeH: posts the ante 5000
zmeyer: posts the ante 5000
greguarX: posts the ante 5000
howieman85: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts small blind 20000
jtiger59: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
hasch-poker: folds
CeJeH: folds
zmeyer: folds
greguarX: raises 169445 to 209445 and is all-in
howieman85: folds
GOONnGOBLIN: folds
jtiger59: folds
Uncalled bet (169445) returned to greguarX
greguarX collected 135000 from pot

*********** # 8 **************
PokerStars Game #50226727465: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2010/09/26 21:07:25 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: jtiger59 (851894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (404215 in chips)
Seat 3: CeJeH (319797 in chips)
Seat 4: zmeyer (566631 in chips)
Seat 5: greguarX (219445 in chips)
Seat 8: howieman85 (439845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (965708 in chips)
jtiger59: posts the ante 5000
hasch-poker: posts the ante 5000
CeJeH: posts the ante 5000
zmeyer: posts the ante 5000
greguarX: posts the ante 5000
howieman85: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts the ante 5000
howieman85: posts small blind 20000
GOONnGOBLIN: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
jtiger59: folds
hasch-poker: folds
CeJeH: folds
zmeyer: raises 521631 to 561631 and is all-in
greguarX: folds
howieman85: folds
GOONnGOBLIN: folds
Uncalled bet (521631) returned to zmeyer
zmeyer collected 135000 from pot
zmeyer: doesn't show hand

*********** # 9 **************
PokerStars Game #50226715071: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2010/09/26 21:07:05 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: jtiger59 (856894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (314215 in chips)
Seat 3: CeJeH (324797 in chips)
Seat 4: zmeyer (571631 in chips)
Seat 5: greguarX (244445 in chips)
Seat 8: howieman85 (484845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (970708 in chips)
jtiger59: posts the ante 5000
hasch-poker: posts the ante 5000
CeJeH: posts the ante 5000
zmeyer: posts the ante 5000
greguarX: posts the ante 5000
howieman85: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts the ante 5000
greguarX: posts small blind 20000
howieman85: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
GOONnGOBLIN: folds
jtiger59: folds
hasch-poker: raises 269215 to 309215 and is all-in
CeJeH: folds
zmeyer: folds
greguarX: folds
howieman85: folds
Uncalled bet (269215) returned to hasch-poker
hasch-poker collected 135000 from pot
hasch-poker: doesn't show hand

*********** # 10 **************
PokerStars Game #50226700724: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2010/09/26 21:06:43 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: jtiger59 (766894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (319215 in chips)
Seat 3: CeJeH (329797 in chips)
Seat 4: zmeyer (596631 in chips)
Seat 5: greguarX (289445 in chips)
Seat 8: howieman85 (489845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (975708 in chips)
jtiger59: posts the ante 5000
hasch-poker: posts the ante 5000
CeJeH: posts the ante 5000
zmeyer: posts the ante 5000
greguarX: posts the ante 5000
howieman85: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts the ante 5000
zmeyer: posts small blind 20000
greguarX: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
howieman85: folds
GOONnGOBLIN: folds
jtiger59: raises 80000 to 120000
hasch-poker: folds
CeJeH: folds
zmeyer: folds
greguarX: folds
Uncalled bet (80000) returned to jtiger59
jtiger59 collected 135000 from pot
jtiger59: doesn't show hand

*********** # 11 **************
PokerStars Game #50226686089: Tournament #332010737, $15.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2010/09/26 21:06:19 ET
Table '332010737 185' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: jtiger59 (771894 in chips)
Seat 2: hasch-poker (324215 in chips)
Seat 3: CeJeH (354797 in chips)
Seat 4: zmeyer (641631 in chips)
Seat 5: greguarX (294445 in chips)
Seat 8: howieman85 (494845 in chips)
Seat 9: GOONnGOBLIN (885708 in chips)
jtiger59: posts the ante 5000
hasch-poker: posts the ante 5000
CeJeH: posts the ante 5000
zmeyer: posts the ante 5000
greguarX: posts the ante 5000
howieman85: posts the ante 5000
GOONnGOBLIN: posts the ante 5000
CeJeH: posts small blind 20000
zmeyer: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hasch-poker [

]
greguarX: folds
howieman85: folds
GOONnGOBLIN: raises 840708 to 880708 and is all-in
jtiger59: folds
hasch-poker: folds
CeJeH: folds
zmeyer: folds
Uncalled bet (840708) returned to GOONnGOBLIN
GOONnGOBLIN collected 135000 from pot
GOONnGOBLIN: doesn't show hand

**Black_Sheep** · 27.09.2010, 21:08

Hattest wirklich nur Junk. Die einzigen Spots waren Hand #3 und #5.

#5 SB vs BB: Mit 62o hast du wirklich absolut Junk. Der BB hat in der vorherigen Hand gerade einen Pot gewonnen. Kann sein, dass er psychologisch denkt "ich habe gerade einen Pot geholt, ich schenke ihm den Pot." Natürlich nicht so extrem, aber ein paar % tighter könnte seine Call Range schon werden. Ich glaub ich hätts gepusht. Natürlich ungern. Du hast aber in den letzten 10 Händen nur einmal gepusht und deshalb nicht so ein looses Image, glaube ich. Er wird dir schon immerhin ein bisschen Credit geben

Also wenn du kein looses Image hast und siehst, dass die Blinds bald steigen -> better push. Eine andere Möglichkeit wäre nur zu raisen. Raise to 108750 oder so. Sieht halt stärker aus als ein normaler open-push. Wenn er pusht, dann callst du sowieso. Dieser Raise hat natürlich die Absicht alles reinzustellen. Aus eigener Erfahrung weiss ich jedoch, dass ich so mehr Fold Equity habe. Psychologisch halt.

#3 Hero 92s CO: Naja, ist schon ein bisschen scheisse mit diesem Junk reinzustellen. Die Blinds sind ja in der nächsten Hand ja gestiegen, deshalb könntest du das schon pushen. Ist aber trotzdem scheisse, immerhin sind sie suited lol Ein weiterer Faktor der für einen Push spricht, ist BB's Stack. Diese Stackgrösse ist perfekt um reinzupushen. Ich glaub ich hätte gepusht. Oder auch so einen 2,5x Raise wie oben erwöhnt gemacht, um evtl mehr Fold Equity zu erzeugen. Klar ist der Push nicht optimal. Aber lieber etwas Schlechtes machen um etwas Schlechteres verhindern (ausgeblindet werden).

**Locke547** · 28.09.2010, 01:41

HoldemResources.net: ICM Nash Calculator

und des ist CeV only...top 30,9%

ICM spielt keine soooo grosse rolle imo...da nur ein dude shorter ist als du...also sollteste vllt n paar % weniger shoven als CeV...

und ich glaub 92s isn fold...und 62o shove ich auch wenns -CeV...der spot ist einfach perfekt...

http://www.holdemresources.net/hr/sn...99797+&s8=&s9=
http://www.holdemresources.net/hr/sn...89445+&s8=&s9=

nja soll alles n fold sein...lal nits...da der BB eh nie top 62,6% callt vs den SB shove denk ich 62o ist schon gut...