Der Zufallsgenerator von Titan Poker

[WillieWuff]

ich spiel erst seit ein paar tagen bei titan, meist SnG´s...was mir aufgefallen ist, dass sich das board sehr häufig pairt also oft n drilling oder full house gewinnt.
ich hab mal für heute mitgezählt, in über 50% der hände die zum showdown kamen lagen 2 gleiche karten. kennt vlt. jmd die wahrscheinlichkeiten dafür??

[tiGGaSuperStar]

Du willst die Wahrscheinlichkeit für ein Ereignis haben, für welches du uns keine konkreten Werte vorgeben kannst?

[WillieWuff]

was für werte? von 10.000 boards wie oft liegt dort ein paar?

[Greko]

Also die Wahrscheinlichkeit dafür, dass sich das Board mindestens einmal paart (also inkl. Drillinge, Vierlinge, Full Houses) errechnet sich wie folgt:

P = 1 - (Wahrscheinlichkeit, dass sich das Board nicht paart)

Wahrscheinlichkeit, dass sich das Board nicht paart =
P (2. Karte gibt kein Paar) * P (3. Karte gibt kein Paar) * P (4. Karte gibt kein Paar) * P (5. Karte gibt kein Paar)

= 48/51 * 44/50 * 40/49 * 36/48 = 50,7 %

Die Wahrscheinlichkeit, dass sich das Board nicht paart liegt also bei 50,7 %, die Wahrscheinlichkeit, dass es sich paart demnach bei 49,3 %.

Da das fast die Hälfte ist (erstaunlich, hätte ich nicht gedacht ), ist dein Eindruck mit "über 50% der Hände" gar nicht so weit weg, und wohl durch "selektive Wahrnehmung" entstanden

Insofern: Alles in Ordnung bei Titan, oder?
Oder kann jemand einen Fehler in meiner Rechung entdecken?

[WillieWuff]

wow, hätt ich nicht gedacht, dass das so häufig vorkommt! da muss ich wohl meine verschwörungstheorie zurückziehen

[hardcontroller]

verschwörungstheorie posten = outing.

[WillieWuff]

Zitat von hardcontroller

verschwörungstheorie posten = outing.

hast du den smiley bemerkt?
deshalb frag ich ja nach den wahrscheinlichkeiten

[de_Bade]

also meine mathe künste sind zwar schon etwas eingerostet aber ich rechne die wahrscheinlicheit dass ein paar kommt so:

das board hat 5 karten

1. karte. (da ist ja noch kein paar möglich)

2. karte: 3 outs bei 51 karten = ca. 6% chance dass ein paar kommt.

3. karte: 6 outs bei 50 karten = 12%

4. karte: 9 outs bei 49 karten = ca. 18%

5. karte: 12 outs bei 48 karten = 25%

zusammen sind das dann
1-(1-0,06)*(1-0,12)*(1-0,18)*(1-0,25) oder
1-0,94*0,88*0,82*0,75 = 0,508 = 50,8%

also ist die wahrscheinlichkeit 50,8 % dass ein paar auf dem board liegt.

EDIT: ähm...*hüstel*... kleiner rechenfehler. erklärung siehe seite 3

Zitat von Greko

= 48/51 * 44/50 * 40/49 * 36/48 = 50,7 %

die zahlen stimmen erstmal.

Zitat von Greko

Die Wahrscheinlichkeit, dass sich das Board nicht paart liegt also bei 50,7 %,
die Wahrscheinlichkeit, dass es sich paart demnach bei 49,3 %.

ich glaub das ist umgekehrt.

Zitat von Greko

Oder kann jemand einen Fehler in meiner Rechung entdecken?

einer von uns beiden hat sich da mit einem "1-" irgendwo vertan.
jedenfallt stimmt es die chancen stehen etwa 50:50 dass ein paar auf dem board liegt.

[Greko]

Zitat von de_Bade

einer von uns beiden hat sich da mit einem "1-" irgendwo vertan.

Ja, und zwar du

Also ich hab mit den 50,7 % definitiv die Wahrscheinlichkeit dafür berechnet, dass sich das Board NICHT paart. Also ist die Gegenwahrscheinlichkeit (also DASS es sich paart) genau 1 - 50,7%, also 49,3%.

Dein Fehler liegt hier:

Zitat von de_Bade

1-(1-0,06)*(1-0,12)*(1-0,18)*(1-0,25)

Das vorderste 1- ist zuviel, denn in den folgenden Ausdrücken hast du ja bereits jedesmal die Gegenwahrscheinlichkeiten mit 1- gebildet!

[de_Bade]

ok, lass mich versuchen dich vom gegenteil zu überzeugen...

nehmen wir an es kommt noch eine 6. karte. was muss mit der wahrscheinlichkeit passieren ein paar zu bekommen? klar, die wahrscheinlichkeit muss steigen. also nach meiner rechnung:

1-(1-0,06)*(1-0,12)*(1-0,18)*(1-0,25)*(1-0,32) = 65,4%

also irgendwie sieht meine rechnung gut aus, oder?