Anfänger Chipverteilung und Blinds

[RealMesalla]

habs auch gemerkt, als ich das post losgeschickt hab

SO, geht et natürlich nich mit den 1ern

ich selbst spiel eh immer erst ab 5ern und mit max. denoms am tisch...dafür gerne mit um die 50 chips als startstack und meiner angegebenen blindstruktur.

[Jackknife]

Hier und hier. Wobei ich es eine Kleinigkeit deeper mag (1/100).

[ChipFreak]

Zitat von Jackknife

Hier und hier. Wobei ich es eine Kleinigkeit deeper mag (1/100).

Ach, immer dieser 4/3/2/1 Kram...find das bescheiden gesagt nicht so toll. Was willste denn mit nem Haufen der kleinsten Denom die bei nem Turnier spätestens nach 2 std. vom Tisch kommt?
Da ist 3/4/2/1 oder sogar 3/4/3/1 besser.
Hier ist nen link wo man sich nen netten breakdown zusammenbasteln kann:
Chiptalk Pokerchip Breakdown Calculator

[Matt255]

Was willste denn mit nem Haufen der kleinsten Denom die bei nem Turnier spätestens nach 2 std. vom Tisch kommt?

Und was willst du mit den ganzen hohen Chips die überhaupt gar nicht ins Spiel kommen und nur im Koffer liegen bleiben (was bei so ziemlich jedem Breakdown der Fall ist). Das ist bei einem Set nunmal so, es können (bzw. sollten) nie alle Chips auf dem Tisch sein, was spricht also dagegen, dass die Chips nach zwei Stunden (das ist schon ziemlich früh, bei uns dauert das wesentlich länger) vom Tisch fliegen.

Ich würde mich zwar auch nicht als 4/3/2/1 Fan beschreiben, aber 3/4/2/1 halte ich auch nicht für genial.

Ich selbst hab 3/2/2/1 und würde das jederzeit wieder so machen. Wobei es da aber auch einen Unterschied zwischen meinen Werten (100/500/1000/5000) und den sonst üblichen T1000 Werten (5/25/100/500) gibt. Dennoch würde ich die Chips, die am längsten auf dem Tisch bleiben, und das sind praktisch immer die beiden mittleren Werte, gleich groß wählen.

[ChipFreak]

Zitat von Matt255

Dennoch würde ich die Chips, die am längsten auf dem Tisch bleiben, und das sind praktisch immer die beiden mittleren Werte, gleich groß wählen.

So hab ich es auch. Hab für T10.000 Turniere bei 9 Spielern: 150x25 180x100 180x500 60x1000 Startstack: 16x25 16x100 16x500 1000er kommen dann über Rebuys rein.
Blinds: 50/100 75/150 100/200 150/300 200/400--->ColorUp T25
Sind auch recht viele kleine Chips, fällt mir grad auf, aber das ist meine lieblingsaufteilung.

[Check-Raise]

Also die geposteten Breakdowns gefallen mir überhaupt nicht. Zu dem Vorschlag von RealMasalle sag ich mal nix, denn 12x53 Chips = 636 Chips und soviel besitzt gazzle schonmal nicht.

Der Vorschlag von Matt ist soweit okee, wenn ihr WSOP Feeling wünscht, denn am Ende bleiben immer nur 2 übrig und die haben dann insgesamt mit 408 Chips zu kämpfen = Minuspunkt
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Ein Color-up zu dem richtigen Zeitpunkt ist auch nicht möglich, entweder man macht es zu früh und die Spieler haben zu hohe Werte, um den BB bezahlen zu können -> die Tauscherei geht los. Führt man das CU später durch, liegen min. 3 Level Chipwerte auf dem Tisch, die man eigentlich gar nicht benötigt. Der eine hat mehr, der andere weniger und ist am BB -> die Tauscherei geht los = Minuspunkt

Warum muss es überhaupt T1.000 sein? Ein T100 erfüllt seinen Zweck genauso bezüglich Wettkampf, Blindstruktur und Anfangs- und Endblind, ist halt alles 10mal kleiner.

Mein Vorschlag: T100 mit Color-Up, sogar geeignet für 15 Spieler

Da die 50er Usus sind, fallen die schonmal raus.
Bleiben 1, 5, 25 und 100!

Wenn T100 gespielt wird, brauchen wir die 100er am Anfang nicht austeilen, ist logisch. 100 geteilt durch 50 = 2 für den Anfangs-BB kann mit den 1ern gezahlt werden wunderbar, End-BB liegt bei 200.

Also...
Stack: 100
gesamter Stack: 1.500
Blinds Level 1: 1 | 2
Blinds Level 9: 100 | 200

Breakdown für 15 Spieler oder weniger:
1x10
5x8
25x2

Jeder bekommt also 20 Chips und 100 in Chips.
Bleiben übrig:
30 5er = 150
70 25er = 1.750
100 100er = 10.000

Mit den 30 5ern (150 in Chips) kannst du beim 1. CU die 1er komplett aus dem Spiel nehmen!!!!!!!!!!!
Beim 2. CU (was aber nicht unbedingt notwenig ist) kannst du alle 5er (750 in Chips) durch 30 25er aus dem Spiel nehmen.

Der Vorteil ist glasklar: Im Laufe des Turniers scheiden Spieler aus, die Anzahl der Chips pro Spieler bleibt aber weitest gehend gleich. Die Blinds können immer gezahlt werden und will man einen grossen Betrag setzen muss man nicht viele kleine in die Mitte schmeissen, sondern wenig Grosse.
In der Schlussphase im Heads-Up sind noch um die 40 Chips übrig, also ca. 20 pro Spieler, genau wie am Anfang. Die Blinds sind ohne Türmchen zu bauen bezahlbar und kleinere Werte machen hier einfach keinen Sinn, da man eh min. den BB setzen muss.

Die Blinds wären dann bei 15minütigem Anstieg:
1 / 2
2 / 4
4 / 8
5 / 10 PAUSE & CU mit Race for Chips (1er werden durch 5er ersetzt)
10 / 20
20 / 40
40 / 80
50 / 100 PAUSE & CU mit RACE for Chips (5 werden durch 25er ersetzt)
100 / 200


und bei 20minütigem Anstieg:
1 / 2
2 / 4
4 / 8 PAUSE
5 / 10 CU mit Race for Chips (1er werden durch 5er ersetzt)
10 / 20
20 / 40 PAUSE
40 / 80
50 / 100 CU mit RACE for Chips (5 werden durch 25er ersetzt)
100 / 200

Soviel zu meinem Vorschlag.

[ChipFreak]

Naja, 20 Chips find ich schon recht wenig. Vor allem wenn man mit anfängern spielt. Und 2 Chips die soviel wert sind wie der halbe stack find ich auch immer unpraktisch. Ich würd halt einen 25er weglassen und dafür noch 5 5er draufpacken. Oder gleich beide weg und 18 5er rausgeben. aber dann haste nur 2 denoms, ist auch nicht schön. Leute die länger dabei sind können sich auf Deine Aufteilung bestimmt einstellen aber wenn ich n noob wär würd ich erstma fragen wo denn meine Chips sind. Wenn du 13 setzt, sieht es ja so aus als hättest du schon nen viertel deines stacks verdallert.
Deine Erklärungen machen natürlich alle Sinn. Ist halt alles zick-zack zu setzen usw. aber, wie mein name schon sagt, bin ich der Meinung dass man auch ruhig nen paar chips mehr aufn Tisch schmeissen kann!

[Matt255]

Zitat von Check-Raise

Der Vorschlag von Matt ist soweit okee, wenn ihr WSOP Feeling wünscht, denn am Ende bleiben immer nur 2 übrig und die haben dann insgesamt mit 408 Chips zu kämpfen = Minuspunkt

Wenn du mir noch sagst, warum man z.B. beim 50/100 Blind die 5er nicht rausnehmen kann, bin ich wenigstens etwas schlauer als vorher. Der Mindesteinsatz ist dann bereits immer 100, die 5er sind da völlig überflüssig. Eventuell kann man die 5er schon beim 25/50 Blind rausnehmen, muss man aber nicht. Also was fürn Quatsch mit 408 Chips im Headsup.

Und warum man nur 20 Chips im Startstack haben sollte (er spielt mit 12 Spielern, bei 500 Chips bleibt da genug für locker 30-35 Chips) und selbst im Headsup nur beide Spieler 20 Chips haben müssen, kann ich absolut gar nicht nachvollziehen. Ich hab noch nie ein Headsup mit insgesamt 40 Chips auf dem Tisch gesehen. Ich möchte nicht sagen, dass man im Headsup unbedingt 100 Chips pro Spieler braucht, aber 20 Chips sind doch völlig ungewöhnlich.

Bigblind ist zum Schluss 50/100 (mit Sicherheit wahrscheinlicher als die 100/200). Jeder hat nur noch 25er und 100er Chips und insgesamt 20 Stück davon. Das macht bei 15 Spielern mit 100 Startstack etwa folgende Auf
teilung (wenn beide Spieler exakt gleich viele Chips haben, was in den meisten Fälle absolut nicht der Fall ist):

18x 25
3x 100
= 750

Der Bigblind ist 100, ergo sind schonmal beim Flop 2-8 Chips MINDESTENS im Pot, wenn niemand erhöht hat. Selbst wenn jeder nur 100 Setzt auf Flop, Turn und River sind am Ende zwischen 14 und 19 Chips auf jeden Fall im Pot und wechseln den Besitzer. Also hat ein Spieler noch 10-13 Chips. Eine Hand später ist er praktisch sicher all-in. Nach deiner Blindtabelle tritt dieser Zeitpunkt nach knapp 2 Stunden und 20 Minuten reiner Turnierzeit ein, ergo ist das Turnier SPÄTESTENS und unter für dich güngstigsten Verhältnissen nach etwas über 2 Stunden zu Ende. Bei 15 Spielern.

Das hälst du für eine geeignete Turniergestaltung?

Deine Erklärungen machen natürlich alle Sinn.

Machen sie nicht, guck dir das nochmal genau an. Die Erklärungen sind ein Witz.

[RealMesalla]

Zitat von Check-Raise

Zu dem Vorschlag von RealMasalle sag ich mal nix, denn 12x53 Chips = 636 Chips und soviel besitzt gazzle schonmal nicht.

du hast wohl 1. überlesen, dass der autor auch die möglichkeit hätte noch 1000 chips zu bekommen und 2., dass ich genau das auch angemerkt hatte ...is aber auch egal, denn spielen kann man irgendwie immer.

[abaton23]

Hier habe ich einen Kofferaufbau, welcher für verschiedene Turniere und Cashgame gleichermaßen geeignet ist. Daraus resultiert ein 3/4/2/1 -Breakdown. Gucks Dir mal an:



Für Leute, die mehr Chips vor sich stehen sehen wollen, das Selbe mit nem 4/3/2/1 -Breakdown: