Blindstruktur 30 Spieler

[samus]

Hallo Pokerfreunde,

wie der Titel schon sagt, suche ich nach einer vernünftigen Blind- und Chipstruktur für etwa 30 Spieler NLHE Multitable Turniere.

Wir spielen schon seit 3 Jahren in ner großen Runde, aber das Problem des zu langen Turniers haben wir noch mit keiner Chip- und Blindstruktur lösen können. Ums mal zu definieren:

Wir wollen das Turnier in !etwa! 4 Stunden durch haben. Trotzdem soll es möglichst lange spielbar bleiben, d.h. der Chipaverage sollte mehr als 10 BB betragen, damit nicht alle im Push or Fold Modus sind ab der 5. Blindstufe.

Getestet haben wir bisher:

T1500, Blinds 20min, 20/40/60/100/150/200/250/300/350/400/500/600....
T2000, Blinds 20min, s.o. plus Antes ab 200 etwa 10% des BB
T4000, Blinds 60min, 20/80/200/600/2000

Wir laufen regelmäßig bei 5-6 Stunden raus. Das ist einfach zu lang. Habt ihr Vorschläge, wie das Ganze beschleunigt werden kann?

Was bringt mehr Spielfreude ins Game? Die Chipverdopplung bei moderateren Blinds sollte zum Flop angucken und Spielen auf dem Flop anregen, in der Hoffnung, dass dort mehr Entscheidungen getroffen werden und die Spieler so mehr riskieren - Pustekuchen. Selbe Turnierdauer.
Was natürlich nicht passieren soll, ist ein Smallstack Turnier, bei dem die meisten nach einer Stunde im PoF Modus hocken und keine Spielfreude mehr aufkommt.

Ich schreibe zwar als Einzelner, aber 30 Leute wären dankbar, wenn hier jemand ne gute Idee hat.

Grüße,

Ragnar

[Dutchman1887]

Zeit Level Starting Stack 5.000
18 Min 25 / 50
18 Min 50 / 100
18 Min 75 / 150
18 Min 100 / 200
18 Min 150 / 300 Race for Chips 25er/50er
18 Min 200 / 400
18 Min 300 / 600
18 Min 400 / 800
18 Min 500 / 1.000
18 Min 700 / 1.400
18 Min 1.000 / 2.000 Race for Chips 100er
18 Min 1.500 / 3.000
18 Min 2.000 / 4.000
18 Min 3.000 / 6.000
18 Min 4.000 / 8.000
18 Min 5.000 / 10.000

meist 25 - 33 Spieler, Start 19:30 - Ende meist 24:00 = 4,5 Std

[samus]

Danke schonmal für die schnelle Antwort!

4,5 Stunden klingt gut. Wie schauts da erfahrungsgemäß mit der Spielbarkeit aus? Ab wann (Uhrzeit) ist PoF-Phase?

Werden es auf jeden Fall mal testen und Bericht erstatten!

[Dutchman1887]

also eigentlich gehts auch bis ins HU mit der Spielbarkeit

[Santa]

Zeit Level Starting Stack 5.000
18 Min 25 / 50
18 Min 50 / 100
18 Min 75 / 150
18 Min 100 / 200
18 Min 150 / 300 Race for Chips 25er/50er
18 Min 200 / 400
18 Min 300 / 600
18 Min 400 / 800
18 Min 500 / 1.000
18 Min 700 / 1.400
18 Min 1.000 / 2.000 Race for Chips 100er
18 Min 1.500 / 3.000
18 Min 2.000 / 4.000
18 Min 3.000 / 6.000
18 Min 4.000 / 8.000
18 Min 5.000 / 10.000

meist 25 - 33 Spieler, Start 19:30 - Ende meist 24:00 = 4,5 Std

Blindstruktur sieht sehr gut aus !

Ich finde jedoch das Turniere mit Ante gespielt werden sollten. Gerade wenn die Spieler dazu neigen keine Hände zu spielen bis zur push/fold Phase ist Ante ein sinnvoller Anreiz bzw. belohnt die etwas aktiveren Spieler. Bei 8 Spielern sollte eine Ante von insgesamt einem BigBlind entstehn.

Die meisten lehnen aber Ante ab da es zu viel Konzentration im Spiel bedarf oder den Sinn nicht verstehen

[Dutchman1887]

richtig, wenn wir offene Turniere spielen, gibt es Ante am Final Table. Dann ist allerdings auch die Levelzeit auf 30 Min und Chipstack 10.000 (Deepstack).

Die o.a. Struktur ist von unseren Clubspieltagen und da kommt es zeitmäßig gut hin.

[Ody]

6 Spieler an einem Tisch - welche Chipsverteilung?

5000 Startchips
Blinds beginnend mit 50/100 ist gut spielbar (selbst gestern noch gemacht) aber schöner wäre mit Blinds zu beginnen 25/50.

Das hier ist jedenfalls unannehmbar:
T1500, Blinds 20min, 20/40/60/100

[samus]

6 Spieler an einem Tisch - welche Chipsverteilung?

5000 Startchips
Blinds beginnend mit 50/100 ist spielbar (selbst gestern noch gemacht) aber schöner wäre bei 15 minütigen Erhöhungen mit Blinds zu beginnen 25/50.

Das hier ist jedenfalls unannehmbar:
T1500, Blinds 20min, 20/40/60/100

Verstehe ehrlich gesagt deinen Post nicht. Eine Situation wie in dem von dir zitierten Post hatten wir nie, ist auch völlig hirnrissig. Steht ja aber auch in meiner Anfrage als ausdrückliches Ziel, dass eben der PoF-Modus möglichst weit hinten angesiedelt sein soll, am besten überhaupt nicht auftritt. Zumal nen Vorschlag für ein 6er Turnier wohl kaum auf ein 30er Turnier anwendbar scheint.

Nen Startstack anzugeben und dann nur nen Anfangsblind ist auch nicht wirklich hilfreich. Wie entwickeln sich die von dir vorgeschlagenen Blinds, ab wann sollen Antes (in welcher Höhe) losgehen oder spielst du ohne Ante? Wie ist das Verhältnis der Blinds zum Stack(-average)? Nur so ist ein Blindstrukturvorschlag sinnvoll.

Und was findest du bitte an der von dir zitierten, von mir erwähnten T1500er Struktur "unannehmbar"? War Super spielbar, bis in die hohen Levels hinein. Einziges Problem: Es dauert zu lange.

In diesem Sinne noch einmal danke an Dutchman für den guten Vorschlag, wir werden ihn in unserer Runde diskutieren. Für andere Vorschläge sind wir aber weiterhin sehr dankbar!

Grüße,

Ragnar

[Ody]

Hallo Samus,
was ist denn an meiner Antwort nicht zu verstehen?!
Du postest Deine Tests und ich gebe Dir die von Dir gewünschte Antwort.
Hier expliziter

Du:
T1500, Blinds 20min, 20/40/60/100/150/200/250/300/350/400/500/600....
T2000, Blinds 20min, s.o. plus Antes ab 200 etwa 10% des BB
T4000, Blinds 60min, 20/80/200/600/2000

Ich:
T1500, Blinds 15min, 5/10, 10/20, 15/30, 20/40, 25/50, 50/100, 100/200, 150/300
Bedenke das Du mit 1500 ja kaum Chipswerte besitzt.

Mein Link:
Einen 6er Tisch-Hinweis ist natürlich sehr schwer….auf einen 10er Tisch umzuwandeln………….

Deutsch:
Den Herrn Pof-Modus kenne ich nicht. Habe immer bisher ohne den Sülz gespielt.

Spielbarkeit:
Möglich, das es ein vorsichtiger Abend war, Gerade deswegen hat es wohl solange gedauert. Dein BB von 40 geht genau 37,5 mal in den Stack von 1500. Das sind weniger als die Hälfte eines sinnvollen Stack-Blinds-Verhältnisses.

Blinds: (zugegeben nicht von mir. Ist aber gut, ich handle danach, und soll hier nicht verschwiegen werden. Ist glaube ich von Stalli)
Beispiel:
(schnellere Spielstruktur in Klammern)

100-200
200-400
300-600
Pause
400-800
500-1000-100
600-1200-200 (700-1400-200) [wäre eigentlich 150]
Pause
800-1600-200 (1000-2000-200)
1200-2400-300 (1500-3000-300)
1600-3200-300 (2000-4000-400)
Pause
2000-4000-400 (3000-6000-600)
3000-6000-600 (4000-8000-800)
4000-8000-800 (5000-10000-1000)
Pause (Race for Chips 100->500)
5000-1000-1000 (10000-20000-2000)
10000-20000-2000 (15000-30000-3000)

Spieldauer (maximal) 5 Stunden. Im Level 2000-4000 prognostiziere ich das Ende des Spieles. Man kann auch die mittleren, krummen Werte etwas glätten, dann ist man etwas schneller fertig.