Strategien für Texas Hold'em

[XChrisCubeX]

naja, jetzt bin ich ja ganz verwirrt. Weiß jetzt nicht mehr recht was ich wie rechnen soll...

[texasdolly]

halt dich einfach an die erste der rechnungen, die is simpel und war mir bisher auch echt recht hilfreich.

[XChrisCubeX]

Kann man eigentlich auch die ganzen Strategien im Internet anwenden?
Spiele erst seit kurzen im Netz und merke das dort alle irgendwie scheiße spielen. Vielleicht liegt es auch daran, weil ich noch an ziemlich kleinen Tischen sitze. Es wird ja wirklich alles gecalled oder geraised.
Chris

[Sharkbait]

Hallo zusammen,

Werde mich jetzt auch einmal in die Diskussion einklinken.
Meiner Meinung nach ist es hier sinnvoll die Wahrscheinlichkeiten in Odds auszudrücken und nicht in einem Prozent******.
Odds sind die Gegenüberstellungen von Karten, die dir nicht helfen zu deinen Outs.
Im Beispiel mit dem openended straight draw hat man 8 Outs.
Man setzt alle Karten, die einem nicht helfen in ein Verhältnis mit den Outs. Bei unserem Beispiel wären das 39 Karten (52 hat das Deck-3 Flopkarten-2 Holecard-unseren 8 Outs): 8 Outs = 4.9
Dies bedeutet, du musst durchschnittlich 4,9 mal warten bis der OESD wieder kommt.

Die Wahrscheinlichkeiten in Odds anzugeben hat den Vorteil, dass die Potodds ebenfalls die gleiche Einheit haben.
Die Pot odds bezeichnen das Verhältnis von Pottgröße zu dem ******, den man zahlen muss um die nächste Karte zu sehen.

Angenommen es sind **8 im Pot und dein Gegner bettet **2. Jetzt beträgt der Pot schon **10 und du kannst abwägen, ob sich der call lohnt:
Deine Odds sind 4.9, die Pot odds ******en 5 (Pot: zuzahlende Bet= **10:**2).
Sind nun die Odds kleiner als die Pot odds hast du einen positiven Erwartungswert und kannst callen.
Besonders im Onlinepoker ist diese Art der Oddsbestimmung besser, weil man meiner Meinung nach auf 4-6 Tischen, keine Zeit hat sich mit Prozentwerten rumzuschlagen.

Noch eine Anmerkung zu den implied odds:
Es ist richtig, dass zukünftige Bets auf den folgenden Straßen mit in die Entscheidung einfließen, ob sich ein call lohnt.
Man muss aber auch beachten, dass man evtl. am Turn den OESD trifft, nur um dann auf dem River gegen ein Full House zu verlieren, weil sich das Board paired (Reverse implied Odds)

hier gibt es einen Potodds-Rechner auf Deutsch

Wenn noch etwas unklar ist, nicht zögern und fragen.

Syracus

[Sharkbait]

Zitat von XChrisCubeX

Kann man eigentlich auch die ganzen Strategien im Internet anwenden?
Spiele erst seit kurzen im Netz und merke das dort alle irgendwie scheiße spielen. Vielleicht liegt es auch daran, weil ich noch an ziemlich kleinen Tischen sitze. Es wird ja wirklich alles gecalled oder geraised.
Chris

Selbstverständlich ist dies Strategie im Internet anwendbar.
Potodds beschreiben ein Kosten/Nutzen-Verhältnis und sind somit profitabel.
Ein Beispiel: Angenommen ich verschenke 10 Mark, du müsstest aber 500 km fahren, um sie dir abzuholen. Natürlichwürdest du es nicht machen, weil du unterm Strich dafür draufzahlst. Genauso verhält es sich mit den Odds. Wenn du keine Outs hast, um die Bet zu callen musst du rausgehen.

Speziell in den unteren Limits wird grundsätzlich alles gecallt und kein Raise ernst genommen. Für Spieler, die das Kosten-Nutzen-Verhältnis kennen ist dass das Paradies. Man gewinnt multiway zwar seltener, wenn man sich aber einen Pot holt, ist dieser meist so groß, dass sich die Einsätze der vergangenen Spiele wieder mehr als rentiert haben.

Ich habe schon gesehen, dass sich auf einigen Tischen sogar der call mit Poketpair am Turn (FL) lohnt, obwohl man noch keinen Drilling hat.

[XChrisCubeX]

Yo, deine Berechnungen find ich gut. Aber was ist jetzt mit den anderen oben genannten Berechnungen? Was ist daran jetzt anders. Kommt beides aufs Gleiche aus?
Chris

[Sharkbait]

Hallo,

Im Endeffekt kommt natürlich das Gleiche raus.
Meine Vorredner haben leider den falschen Wert angenommen es sind 8/47 = 17,02% und nicht 18% (wahrscheinlich, weil sie mit irgendwelchen Fausformeln rechnen, die zwar gut sind, aber nicht auf den Prozentpunkt genau)

Das entscheidende sind hier ab er die Einheiten.
Potodds werden mit x:1 angegeben, Odds mit x:1 und Wahrscheinlichkeiten in Prozent.

Es liegt auf der Hand, dass es einfacher ist Potodds von 5:1 mit den Odds 4,9:1 zu vergleichen als 5:1 mit 17%.

[trance85]

Hallo da an Sharkbait,

solange das nicht in Untegralrechnung ausartet!

Gruß

[Sharkbait]

Zitat von trance85

Hallo da an Sharkbait,

solange das nicht in Untegralrechnung ausartet!

Gruß

Wie darf ich denn diesen Beitrag aufnehmen?

[XChrisCubeX]

@ Sharkbait
Danke für alles. Hat mir alles sehr viel weiter geholfen.
Gruß, Chris
P.S. Werd dir nächste Woche noch ne PN schicken. Hab noch ein paar kleine fragen.