Poker und Spieltheorie

[Santalino]

@ Eater
Ich finde es ist einfach verkehrt, die 4 Starthände aus Sicht von Spieler 1 zu betrachten. Wenn du Spieler 1 bist, dann weißt du ja eh deine Hand am Flop und mußt die Range vom Gegner betrachten (er kann auch AA haben, oder 77 wenn du 95 hast...) .

Oder halt du nimmst die 4 Hände als Starthände in deine Range auf, ok, dann mußt du aber in deiner EV auch berücksichtigen wie oft du preflop dafür bezahlen mußt, bis mal sowas flopt. Und wenn sowas dann flopt, du z. B. das 7er-Set hast, dann wäre es einfach unklug eine 10fache Over- statt einer Valuebet anzusetzen.

[Yves]

Hi ich misch mich hier auch mal ein...

Ich denke der Trick bei diesem Spielzug liegt eben in der Verschleierung der Hand. Man geht mit einer bestimmten Handrange in dieser Situation All In und nun lieht es bei unserem Gegenüber abzuschätzen welche Hand wir haben. Diese Abschätzung gestaltet sich für unseren Gegner äußerst schwierig da er davon ausgehen muss sich in einer Way Ahead/Way Behind Situation zu befinden.
Bsp: Angenommen unser Gegener hat ein Set was so ziemlich die Beste Hand ist die er haben kann. Er weiß das bei uns auch ein guter Draw liegen kann der Ihn bis zum River immer noch schlagen kann.
Hat er zum Beispiel Top Pair/Top Kicker wird diese Entscheidung noch schwieriger. Bei entsprechendem Board könnte bei uns Two Pair/Set/Draw liegen.
Dieser Sachverhalt macht das Spiel für unseren Gegner sehr sehr schwierig und wenn es richtig gemacht wird für uns immer +EV

Hoffe ich hab hier jetzt keinen Mist erzählt, wenn doch bin ich über Belehrungen dankbar.

Gruß

[Eater]

Yo, genau so ist das Beispiel gemeint.

[fischnetz]

So wie ich es verstanden habe, muss dieser Spielzug aber 10 mal in einem Fold enden. Wenn er einmal gecallt wird, entscheidet das Kartenglück. Davon ausgegangen, dass man eine 33 % Gewinnwarscheinlichkeit hat, ist der Spielzug mehr als Riskannt. Auch muss man die berechnung so anstellen, das die 500 Gewinn, gleich aus dem Spiel gezogen werden.

Bsp:

Spiele:

1) 5000 $ All in - Fold 500 Gewinn
2) 5000 $ All in - call - 33% Gewinnchance--> Gewinnt 5000 L$

Zu diesem Zeitpunkt 5500 $ Gewinn

3) 5000 $ All in - call - 33% Gewinnchance--> Verliert 5000 L$
4) 5000 $ All in - Fold 500 Gewinn
5) 5000 $ All in - Fold 500 Gewinn
6) 5000 $ All in - Fold 500 Gewinn
7) 5000 $ All in - call - 33% Gewinnchance--> Verliert 5000 L$

Zu diesem Zeitpunkt -3000 $

8) 5000 $ All in - Fold 500 Gewinn
9) 5000 $ All in - Fold 500 Gewinn
10)5000 $ All in - Fold 500 Gewinn

Macht -1500 $

Man sieht also, dass schon bei 3 von 10 Möglichen Calls bei 33% Gewinnwarscheinlichkeit man einen Verlust von 1500 US macht.
Ich glaube man macht auf diesen Wege auf dauergesehen Verlust.

Wichtig sit auch zu Beachten, dass man ja mehr als nur 1 Caller haben kann, dann wirds noch risikoreicher.