Geniestreich trotz (vermeindlich) schlechtem Laydown?

[Alexius]

Hi Leute!

Spiele gerade bei Everest ein 2,5$ SnG und hatte vor paar Minuten eine ziemlich kuriose Hand und zwar die folgende:

Spiel 1945515631 startet.

Alexius226 ist am Platz 0 mit 985.
merensekhmet ist am Platz 2 mit 1.275.
didisum ist am Platz 3 mit 950.
purzel23 ist am Platz 4 mit 1.085.
PokerMathew ist am Platz 5 mit 990.
roboesboboe ist am Platz 6 mit 1.925.
ironmann ist am Platz 7 mit 1.000.
RooAlx ist am Platz 8 mit 885.
francky80 ist am Platz 9 mit 905.

Der Dealer ist Platz 2.

didisum setzt einen Blind 5.
purzel23 setzt einen Blind 10.

(Alexius226 hat erhalten.)

Pre-Flop:
PokerMathew legt ab.
roboesboboe erhöht um 25.
ironmann erhöht um 35.
RooAlx legt ab.
francky80 geht mit 70.
Alexius226 legt ab.
merensekhmet legt ab.
didisum legt ab.
purzel23 legt ab.
roboesboboe geht mit 35.

Der Flop kommt
.

roboesboboe setzt 40.
ironmann geht mit 40.
francky80 geht mit 40.

Der Turn kommt .

roboesboboe setzt 40.
ironmann legt ab.
francky80 erhöht um 40.
roboesboboe geht mit 40.

Der River kommt .

roboesboboe setzt 155.
francky80 erhöht um 155.
roboesboboe erhöht um 1.125.
francky80 geht All-in mit 405.
720 geht zurück zu roboesboboe.

Showdown:

roboesboboe zeigt:

Full House, Damen über Fünfen

francky80 zeigt:

Straight, As high

roboesboboe gewinnt den Pot (1.935).


Ich hatte einfach ein verdammt schlechtes Gefühl als vor mir schon 2 Mal erhöht und 1 Mal gecallt wurde also hab ich die Hand weggeworfen. Aber war der Laydown jetzt schlecht bzw. zu voreilig? Hätte ich mir erst den Flop anschauen und dann setzen sollen? Aber hätte dann der Gegner mit den Damen wohl warscheinlich nicht gecallt? Ich denke halt schon und dann wär es für mich auch vorbei gewesen...kann mir hier bitte einfach jemand sagen, ob ich die richtige entscheidung getroffen habe oder nicht?

[nAIm]

In der Anfangsphase sind die SNG´s bei Everest so loose das ein Laydown nicht verkehrt ist. In der ersten Blindphase gehen die gerne mit jedem scheiss Allin und hat meistens auch sehr viele Leute im Pot da ist es besser das Risiko nicht immer einzugehen.

[Locke547]

Zitat von nAIm

In der Anfangsphase sind die SNG´s bei Everest so loose das ein Laydown nicht verkehrt ist. In der ersten Blindphase gehen die gerne mit jedem scheiss Allin und hat meistens auch sehr viele Leute im Pot da ist es besser das Risiko nicht immer einzugehen.

selten sowas gelesen, im longrun ein katastrophaler laydown...!! in einem 2,50$ dollar SnG musst du keine grossen laydowns machen...!! bei so lowen limits MUSST du callen ausser du hast tolle reads, ich tendier sogar dazu nochmal rezuraisen...!! mit AKs zahl ich in den limits nahezu alles preflop...ausser es ist offensichtlich...!!

aber preflop folden geht mal gar nicht...!! du bist nicht bei der WSOP sondern bei 2 dollar everest...!!

EDIT: wenn du am flop dein geld dann reinbringst hast du alles richtig gemacht, liegst bei leckeren 88,5% die bombig sind, der rest waere pech gewesen...!!

[Duddel]

kann mich Locke nur anschließen.

Wäre vielleicht sogar All in preflop oder hätte nur gecallt.

aber zu folden bei dem Limit ist hart. Bei nem 20$ Sit and Go würde sowas schon eher Sinn machen.

[nAIm]

Zitat von Locke547

selten sowas gelesen, im longrun ein katastrophaler laydown...!! in einem 2,50$ dollar SnG musst du keine grossen laydowns machen...!! bei so lowen limits MUSST du callen ausser du hast tolle reads, ich tendier sogar dazu nochmal rezuraisen...!! mit AKs zahl ich in den limits nahezu alles preflop...ausser es ist offensichtlich...!!

aber preflop folden geht mal gar nicht...!! du bist nicht bei der WSOP sondern bei 2 dollar everest...!!

EDIT: wenn du am flop dein geld dann reinbringst hast du alles richtig gemacht, liegst bei leckeren 88,5% die bombig sind, der rest waere pech gewesen...!!

In SnG´s geht es nicht darum so schnell wie möglich so viel Chips wie Möglich zu horten sondern zu cashen. Aus diesem Grund muss man sein Spiel auch etwas ändern.

Wenn du hier reraist was mit großer Wahrscheinlichkeit dazu führt das du All-in geraist wirst heisst dass das du deinen ganzen Stack riskierst und im besten Fall kleiner Favorit bist. Wenn ihr zu dritt All-in seid hast du nichtmal im besten Fall über 45% den Pot zu gewinnen. Die realistische Chance liegt wahrscheinlich sogar nur bei 30-35%

Reraisen ist hier Schwachsinn. Es wurde einmal geraist und einmal reraist du musst mindestens 3-betten alles andere ist Contraproduktiv und kommst dann nur noch aus der Hand raus wenn du den Flop nicht riffst und keine Conti Bet machst.

Wo du deine 88% her hast weiss ich nicht aber die sind bei Preflop Entscheidungen absolut unrelevant weil du bei preflop Entscheidungen nicht davon ausgehen kannst am Flop auf jedenfall die beste Hand zu halten. Wenn du deine Entscheidungen so triffst ist das dein Problem.

Jetzt mal abgesehen von der hier geposteten Hand in der er nichteinmal die beste Hand hält was den Fold sowieso richtig macht.

Nehmen wir mal an er ist hier auf den Longrun Favorit.

1000 Mal die Situation und er gewinnt, wenn man jetzt von wirklich guten Bedingungen ausgeht, 300-400 Chips jedesmal wenn er in der Situation ist.
Also ich hab keine Ahnung wie du das siehst aber in einer so frühen Phase sein ganzen Stack zu riskieren um 300 Chips zu gewinnen bringt es einfach nicht.

Was bringen dir die Chips? ITM bist du dadurch noch lange nicht und deine Chance ins Geld zu kommen sind auch nicht so stark gestiegen das die Situation EV+ ist

Nicht zu folden ist ganz klar EV- in Cashgames wäre es EV+ aber es ist kein Cashgame

[nAIm]

Zitat von Duddel

aber zu folden bei dem Limit ist hart. Bei nem 20$ Sit and Go würde sowas schon eher Sinn machen.

Man richtet seine Entscheidungen danach was die beste Spielweise ist und nicht danach ob rauszufliegen in einem 20$ SNG mehr weh tut als in einem 2$

[Duddel]

Zitat von nAIm

Man richtet seine Entscheidungen danach was die beste Spielweise ist und nicht danach ob rauszufliegen in einem 20$ SNG mehr weh tut als in einem 2$

ich mein nur weil das Spielniveau bei nem 20$ SnG sicher höher ist als bei nem 2$ SnG und man hier eher AK folden könnte.

[nAIm]

Zitat von Duddel

ich mein nur weil das Spielniveau bei nem 20$ SnG sicher höher ist als bei nem 2$ SnG und man hier eher AK folden könnte.

Zu sagen das Aussage nicht von jemanden nicht zutrifft weil man selbst von einer anderen Situation ausgeht die absolut nichts mit der Situation zu tun hat um die es geht ist jedenfalls kein Geniestreich

[Gambit]

Sorry, dass ich Deinen Thread mitnutze, aber was hättet Ihr hier gemacht? Ist immerhin ein 73$ + 7$ SNG direkt vor dem KOTH FT...

NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $73+$7 (Real Money), #726,895,519
King of the Hill Step 3 Single Table Tournament, 16 Aug 2007 2:30 PM ET
Seat 3: Salleboyiii ($815 in chips)
Seat 4: pinne666 ($1,415 in chips)
Seat 5: AlexK3881 ($4,305 in chips)
Seat 6: RASTATOUEQUE ($1,415 in chips)
Seat 7: mwh1984 ($1,440 in chips)
Seat 8: Miss__Karla ($2,710 in chips)
Seat 9: EvgeshiN ($1,390 in chips)
Seat 10: jahlberg ($1,510 in chips)
ANTES/BLINDS
AlexK3881 posts blind ($25), RASTATOUEQUE posts blind ($50).

PRE-FLOP
mwh1984 calls $50, Miss__Karla folds, EvgeshiN folds, jahlberg folds, Salleboyiii calls $50, pinne666 folds, AlexK3881 calls $25, RASTATOUEQUE checks.

FLOP [board cards AC,AS,KH ]
AlexK3881 checks, RASTATOUEQUE bets $50, mwh1984 folds, Salleboyiii folds, AlexK3881 calls $50.

TURN [board cards AC,AS,KH,KD ]
AlexK3881 checks, RASTATOUEQUE bets $100, AlexK3881 calls $100.

RIVER [board cards AC,AS,KH,KD,KC ]
AlexK3881 bets $300, RASTATOUEQUE bets $1,215 and is all-in, AlexK3881 folds.

SHOWDOWN
RASTATOUEQUE wins $2,015.

[nAIm]

Ich geh jetzt einach mal davon aus das du Ax hast.

In dem Fall ist der check am Flop in Ordnung aber hätte danach vielleicht nochmal geraist. Turn anspielen und oder reraisen und dann wäre am River die Frage ob fold oder call gar nicht mehr