Geniestreich trotz (vermeindlich) schlechtem Laydown?

[Duddel]

wieso is ja egal, er hat kein A und will wissen ob man callen sollte um nen Split zu bekommen oder ob man dem Gegner ein Ass (oder evtl. Quads) glaubt.

also ich hätts glaub ich auch gefoldet, denn ohne einem Ass wäre der doch nicht All in sondern hätte nur gecallt, schätz ich mal.

[nAIm]

Zitat von Duddel

wieso is ja egal, er hat kein A und will wissen ob man callen sollte um nen Split zu bekommen oder ob man dem Gegner ein Ass (oder evtl. Quads) glaubt.

also ich hätts glaub ich auch gefoldet, denn ohne einem Ass wäre der doch nicht All in sondern hätte nur gecallt, schätz ich mal.

Wenn Alex hier kein A hat ist es ein Fold am Flop
Wenn er PP hat ist es ein Fold am Turn
und mit A halt den Flop check/raise oder gleich betten und Turn betten. Müsste sich Villian dann fragen ob All-in.

So wie die Hand im Moment gespielt ist fold am River

[BeatProphet]

Wäre vielleicht sogar All in preflop oder hätte nur gecallt.

All in mit AKs im ersten blindlevel ist doch schwachsinn! Du bist nur gegen AQ vieleicht auf dem limit noch gegen AJ beides glaub etwa 70% vorne. gegen jedes paar hast du ein coinflip und gegen AK ein spiltpot

@alex was war den deine hand?

[Gambit]

Zitat von BeatProphet

@alex was war den deine hand?

Sorry, habe ganz vergessen, dass meine Hand nicht gezeigt wurde...

---> Ax suited...

[Locke547]

ok, die hand rezuraisen ist auf jedenfall +ev, aber eher nur duenn und auf dem limit ist es klar gefaehrlich re-zuraisen. callen MUSS man.

klar dass es nicht in seinem sinn sein sollte preflop gegen 2 gegner seinen stack zu vergambeln. aber die hand in einem 2$SnG preflop zu folden ist schlicht und einfach falsch, in einem 39$ SnG folde ich die hand nicht und hol mir den pot am flop, wieso bitte nicht hier...??

ausserdem geht es bei SnGs nicht nur darum ins geld zu kommen, sondern darum es zu gewinnen, und da lass ich AKo im ersten blindlevel nicht links liegen weil...(ja eben, warum ueberhaupt...??)

es ist eine schwaeche passiv und vorsichtig zu spielen weil man ja ins cash kommen will. gute spieler werden das jederzeit ausnutzen und dich rumschubsen wie es ihnen gefaellt...

...wenn du soggr AKo preflop nicht spielen willst...!!

[keninho]

Zitat von Locke547

ok, die hand rezuraisen ist auf jedenfall +ev, aber eher nur duenn und auf dem limit ist es klar gefaehrlich re-zuraisen. callen MUSS man.

klar dass es nicht in seinem sinn sein sollte preflop gegen 2 gegner seinen stack zu vergambeln. aber die hand in einem 2$SnG preflop zu folden ist schlicht und einfach falsch, in einem 39$ SnG folde ich die hand nicht und hol mir den pot am flop, wieso bitte nicht hier...??

ausserdem geht es bei SnGs nicht nur darum ins geld zu kommen, sondern darum es zu gewinnen, und da lass ich AKo im ersten blindlevel nicht links liegen weil...(ja eben, warum ueberhaupt...??)

es ist eine schwaeche passiv und vorsichtig zu spielen weil man ja ins cash kommen will. gute spieler werden das jederzeit ausnutzen und dich rumschubsen wie es ihnen gefaellt...

...wenn du soggr AKo preflop nicht spielen willst...!!

du muss ich locke voll und ganz zustimmen! AK ist preflop bei 2,5$ sng ein pflichtcall. schließlich ist man nur gegen AA und KK klarer aussenseiter.

[nAIm]

Zitat von Locke547

klar dass es nicht in seinem sinn sein sollte preflop gegen 2 gegner seinen stack zu vergambeln. aber die hand in einem 2$SnG preflop zu folden ist schlicht und einfach falsch, in einem 39$ SnG folde ich die hand nicht und hol mir den pot am flop, wieso bitte nicht hier...??

Jetzt mal abgesehen davon das du nach raise und reraise gar nicht davon ausgehen kannst vorne zu liegen wirst du dir den Pot eben nicht am Flop holen
können weil die Spieler in den ersten Händen zu Loose sind und ihre Hände erst recht nicht weglegen wenn der Pot schon groß genug ist.

Zitat von Locke547

ausserdem geht es bei SnGs nicht nur darum ins geld zu kommen, sondern darum es zu gewinnen, und da lass ich AKo im ersten blindlevel nicht links liegen weil...(ja eben, warum ueberhaupt...??)

Gute Frage vielleicht weil man zum gewinnen Chips haben muss? Wäre es eine Heads Up Situation klarer Call aber du hast hier 3 andere Leute im Pot zu glauben du bist hier klarer Favorit ist Naiv. Die paar Chips die du hier auf den Longrun gewinnst bringen dir nichts. Mit einer Conti bet kannst du hier keinen Pot holen und wie gesagt wenn du A oder K triffst sind da immer noch genug andere Hände die dich bei 3 unbekannten Gegnern schlagen.

Zitat von Locke547

es ist eine schwaeche passiv und vorsichtig zu spielen weil man ja ins cash kommen will. gute spieler werden das jederzeit ausnutzen und dich rumschubsen wie es ihnen gefaellt...

Eine noch größere schwäche ist es seine Gegner komplett falsch einzuschätzen. Da werde ich leiber von einem guten Spieler rumgeschubst als meine Chips 8 anderen zu schencken weil ich sie falsch einschätze

Zitat von Locke547

...wenn du soggr AKo preflop nicht spielen willst...!!

Ich glaub du missverstehst mich. Ich spiele AKo preflop immer es sei den die Situation ist wie hier EV-

Um es in einen Satz zu fassen. Die reversed Implied Odds sind viel zu hoch.


Wenn du hier so spielst wie du es sagst verlirst du locker in 50% der Fälle dein Stack. Macht auf 100 SNG´s 50 in denen du schon innerhalb der ersten 10 Hände rausfliegst. Aber sowas von EV+ richtig?

Um sich derart zu comitten muss man einfach warten bis man bessere Favorit ist und nicht mit AKo gegen raise und reraise mit 3 anderen.

[Duddel]

Zitat von BeatProphet

All in mit AKs im ersten blindlevel ist doch schwachsinn! Du bist nur gegen AQ vieleicht auf dem limit noch gegen AJ beides glaub etwa 70% vorne. gegen jedes paar hast du ein coinflip und gegen AK ein spiltpot

@alex was war den deine hand?

ja, aber nenn mir mal Hände (außer AA, KK) gegen die man mit AK hinten liegt.
Das schlimmste was einem eigentlich passieren kann is ein Coinflip.

außerdem liegt schon Geld im Pot und es ist die Wahrscheinlichkeit gegeben dass der Gegner foldet. Ich finde AK ist eine super All in Hand.

und zu Alex: natürlich würd ich das callen wenn du schon das Ass hast und nur ein K dich schlägt. Finde es sehr warhscheinlich dass der Pot gesplittet wird oder du eventuell gewinnst, da der Gegner einfach nur doof blufft.

Zu folden mit den 2nd Nuts weil jemand nen Vierling haben könnten find ich aber schon stark

[Gambit]

Leider hat er mir auch nach dem Tisch keine Antwort gegeben, ob er den 4. K hatte oder nicht. Im Nachhinein hätte ich Callen sollen, aber mit Gewissheit kann ich immer noch nicht behaupten, dass ich gewonnen oder gesplittet hätte...

[Alexius]

Hallo Leute!

Die geschichte hat heute eine fortsetzung bekommen:

Everest Poker — Details zur Runde
Runden-ID: 1950137565
Tisch-ID: -76493325
Spielmodus: Echtgeld
Turnier-Tisch: Putana-17
Spieltyp: Hold'em
Blinds: 5/10
Einsatz: 10/10
Währung: USD
Startdatum: 2007-08-17 GMT
Startzeit: 15:31:27 GMT



Sitz-Ordnung:

Laurent21 ist an Platz 1 mit 1000.
Keanuza33 ist an Platz 2 mit 1000.
SnipR ist an Platz 3 mit 1000.
vinsky ist an Platz 4 mit 1000.
lolobingo ist an Platz 5 mit 1000.
Alexius226 ist an Platz 6 mit 1000.
berniedekip ist an Platz 7 mit 1000.
ma-numminen ist an Platz 8 mit 1000.
sylviane30 ist an Platz 9 mit 1000.
10rem12 ist an Platz 10 mit 1000.



Blinds setzen:

Der Button ist an Platz 2.
SnipR setzt das Small Blind von 5.
vinsky setzt das Big Blind von 10.

Austeilung der Pocketkarten:

Laurent21: -- --
Keanuza33: -- --
SnipR: -- --
vinsky: -- --
lolobingo: -- --
Alexius226:
berniedekip: -- --
ma-numminen: -- --
sylviane30: -- --
10rem12: -- --

Pre-Flop:
lolobingo legt ab.
Alexius226 erhöht 60.
berniedekip legt ab.
ma-numminen legt ab.
sylviane30 legt ab.
10rem12 legt ab.
Laurent21 legt ab.
Keanuza33 hält 60.
SnipR hält 55.
vinsky hält 50.


Flop ( ):
SnipR checkt.
vinsky erhöht 240.
Alexius226 erhöht 940.
Keanuza33 hält 940.
SnipR legt ab.
vinsky hält 700.


Turn ( ):

Showdown:
Alexius226 zeigt .
Alexius226 hat .: Zwei Paare
Keanuza33 zeigt .
Keanuza33 hat .: Drei gleiche Karten
vinsky zeigt .
vinsky hat Jc .: Zwei Paare
vinsky ist entfernt.
Alexius226 ist entfernt.


Pot Zusammenfassung:
Gesamter Pot: 3060
Keanuza33 gewinnt 3060.
Für diese Runde wurde kein Hausanteil einbehalten.


Und um hier nochmal einem meiner vorredner zu zitieren:

Zitat von Locke547

selten sowas gelesen, im longrun ein katastrophaler laydown...!! in einem 2,50$ dollar SnG musst du keine grossen laydowns machen...!!...ich tendier sogar dazu nochmal rezuraisen...!! mit AKs zahl ich in den limits nahezu alles preflop...ausser es ist offensichtlich...!!

EDIT: wenn du am flop dein geld dann reinbringst hast du alles richtig gemacht, liegst bei leckeren 88,5% die bombig sind, der rest waere pech gewesen...!!

Im longrun...mmh reichen 2 aufeinanderfolgende beispiele nicht aus?

wenn ich da mein geld preflop reinbring...alles richtig gemacht...klar aber trotzdem verloren oder nicht??? Und (wie auch ihc) behaupten doch immer alle, dass Poker kein Glücksspiel sein?!? Aber mir scheint es als wäre es eines wenn ich die Karten in der Hand habe!