AA/KK und Implied Odds für Pocket Pairs?

[nAIm]

Spielt man AA oder KK und es kommt ein relativ sicherer Flop z.B.



Und einer der Spieler der mit im Pot ist hält 88 oder 33 dann ist man in der Regel dazu verdammt mindestens seinen halben Stack zu verlieren wenn der Gegner kein absoluter Fisch ist und offensichtlich zeigt das er ein Monster hat.

Also an einem Konkreten Beispiel.

Cashgame AA in früher Position NL25 und wir sagen jetzt einfach mal das alle Spieler Stacks von $25 haben um es einfacher zu machen.

Jetzt nur von der Situation Set gegen AA/KK ausgehend gewinnt man also 88% den Pot am Flop und zu 12% verliert man $25

Also muss mein Pre-flop Raise so gross sein das ich keine ausreichenden Implied Odds für Pocket Pairs gebe so das wenn diese doch treffen und mich stacken auf die Dauer mit dieser Spielweise Geld verlieren und Ich gewinne.

Wenn Post-flop Bet also nur $2.5 ist gewinne ich ich ~9 Fällen insgesamt $22 Dollar und verliere in in dem einen Fall in dem er sein Set trifft $25 mache also auf 10 Hände, $3 Verlust.

Mein Raise müsste also mindestens $2.84 Also am besten $3

Sinnvoll so oder welche Spielweise wäre zur Gewinnoptimierung besser wenn man bedenkt das man es nicht nur mit Pocket Pairs zu tun hat?

[Hexer]

Da man nicht nur gegen Bigstacks spielt, verliert man eben nicht immer seinen ganzen Stack. Jedoch sollte man vorsichtig agieren, wenn man vor dem Flop ein Cold Call eines Bigstacks bekommt und man am Flop das Overpair (OP) hält. Zeigt der Gegner dann am Flop Stärke, ist es meist sinnvoll Pot Control zu betreiben. Nach einem c/r auch mal das OP weglegen, bzw. nach einem c/c auf einem unkoordinierten Board (also keine Flush- oder Straightgefahr) auch mal check behind am Turn zu spielen. Das mache ich aber auch abhängig von den Stats bzw. den Reads des Gegners.

[nAIm]

Die Saas Problem hier ist das es in den Microlimits sehr viele Spieler gibt die einem mit Müll oder Draws callen weshalb es eigentlich sinnvoll ist so viel Geld wie Möglich in den Pot zu bekommen was halt nicht geht wenn man nicht bereit ist sein ganzen Stack in die Mitte zu schieben.

[ca$h]

wenn du mit AA/KK preflop 12bb abschiesst, ist es 1. offensichtlich, was du hältst (wenn du TAG bist) und 2. wird dich nur AA/KK/QQ, ein etwas looserer spieler auch mit JJ/TT/AK coldcallen...

kommt ja immer auf den tisch an, loose/tight... manche machen sich bei einer bet von 3bb schon in die hose, an einem loosen callt dich der gesamte tisch, wenn du nur 4bb abfeuerst...

also wie immer im pokern, "es kommt drauf an"...

[DaFittest]

Das Problem hab ich neulich auch mal auf ner anderen Site angesprochen und die Antworten waren auch nicht sehr befriedigend.
Zu deiner Rechnung kann ich sagen, dass du nicht grundsätzlich davon ausgehen kannst gegen ein anderes Paar zu spielen, darum sind die 88% zu niedrig. Ich denke deine Stats werden bei AA deutlich über 90% liegen, oder?

Wie man sich erfolgreich gegen so eine Situation schützt weiß ich auch nicht. Eigentlich ist das eine der größten "Probleme" für mich. Denn in deinem Beispiel wird sich jemand mit TPTK also AQ sewhr ähnlihc verhalten wie jemand mit Trips, vor allem bei 25NL.

Ich erhöhe Preflop hinter einem call oder einem raise in 80% der Fälle auf mindestens 5BB oder mach ne 3Bet gegen einen raiser. Am liebsten gegen einen Gegner von dem ich weiß, dass er versteht was da grad vorgeht. Gegen fish call ich auch nur oder erhöh einfach nochmal um 3BB, weil ich davon ausgeh, dass alles was zurückkommt willkürlich ist und nicht sehr viel Information enthält.
Callt mich der erstere der beiden gehe ich von einer Hand aus, die mindestens AQ+ ist oder TT+ (eher JJ+) ist. Leider kommt es eben auch vor das mal schlechtere Hände dabei sind, aber insgesamt solltest du trotzdem bei EV+ rauskommen (was du bei AA sowieso tust,ich meinte du steigerst deine Ergebnisse noch ein bißchen). Bei deinem Flop hätte ich jetzt nur noch Angst vor QQ. Spielt jemand AQ würde ich annehmen, dass er in den meisten Fällen auf Value spielt, weil er auch herausfinden möchte, was es mit deiner preflop-raise auf sich hatte. Spielt einer auffällig slow und callt immer hinter dir würde ich vorsichtig sein und auf ein all-in von ihm eher allergisch reagieren.

Hat noch jemand Vorschläge für solche Situationen?