Live-Pokerturnier...alles Fische oder was!?

[Wayne2000]

gern geschehen

[Thrym]

Aber ich hasse es einfach, dass diese Leute dann einfach noch von anderen Leuten am Tisch mit "schöne Hand" oder "guter call" bedacht werden, anstelle ihnen zu sagen, dass er solch eine Hand SELTENST gewinnen wird.

das ist doch das beste was man machen kann! erstens ist es höflich und zweitens verhindert man so, daß fische zu haien werden

[Greko]

Nur wie schon mehrmals gesagt, ich war mir meiner Führung sicher.

"Führung" ist bei AK halt immer so ne Sache. In deinem konkreten Fall führst du natürlich relativ deutlich, weil du seine Hand dominierst (da er auch einen K hält), in allen anderen Fällen hat AK aber nur einen recht geringen Vorsprung von etwas über 60%. Sprich: Mit jeder anderen Hand die du nicht dominierst (QJ, QT, JT usw.) gewinnt er mehr als jedes 3. Spiel! Selbst mit 23s gewinnt er 36%!

Insofern ist AI gerade gegen nen Chipleader, der sich einen Call leisten kann, so ne Sache (sprich: riskant!).

Und wieso schliesst du ein Pocket-Pair aus? Wieso soll er dich nicht mit QQ oder JJ reraisen? Und damit wär er gegen dich Favorit!

Sorry, aber nach 6 Händen kannst du ein PP nicht ausschliessen und du musst eben aufpassen, AK nicht zu überschätzen. "Favorit sein" ist hier eben oft nicht sehr eindeutig!

Dass du dann gegen eine dominierte Hand verlierst ist natürlich großes Pech, und sein Call letztenendes grober Unfug

[jasonbourne]

also ich hätte mir mit AK das reraise nur gecalled und dann geschaut was im Flop
kommt,es sind 2 Leute in der Hand warum dann gleich all in pushen? du bist bei nem M von 15 und agierst noch ohne Druck. zuminderst kannst du von ausgehen
das dein all in nicht von Händen gecalled wird die du dominierst( AQ oder kleiner oder kleinerer K werden folden) mit sowas wird nicht gereraised. Das ist ein call, und dann aufm Flop ein Fold. Nachdem der Smallstack dabei ist würde ich sowieso mit AK nicht pushen, weil da will ich eigentlich keinen Showdown( erst recht nicht gegen 2 Gegner) und der called sowieso,(er muss, und das fast jede vernünftige Hand, er bringt ja nur 1/3 des Pots und ist knapp) Ich finde das du da unnötiges Risiko eingegangen bist und halt dafür bestraft worden bist. Je nachdem was der Chipleadr für n Stack hat kann er auch callen. Außerdem musst du damit rechen das ein Pocket daliegt und selbst dann ists nur ein coinflip und denn brauchst du da einfach nicht unbedingt eingehen.

also call ist das, dann weißte was sache ist wennst n flop gesehen hast..... und gegen 2 bist du nicht gut...du kannst pockets nicht ausschließen, und wenn der gegner 2 livecards hat dann ists so 60 zu 40 und das ist nicht wirklich gut....

[PikAssO_1911]

Mmmh, meine Überlegung war aber ihn zum Fold zu bringen, damit ich allein in der Hand gegen den Smalstack bin, da ich seinen Bluff erkannt hatte. Ich wollte ihn also im Besten Fall den Flop nicht sehen lassen damit er NICHT mit einer dominierten Hand seine Lifecard, die es in diesem Fall ja lediglich noch war, zu nutzen! Und ihn hätte ein Verlust in dieser Höhe ganz gewaltig zurückgeworfen, so dass er nicht leichtfertig hätte callen können.
Aber stimmt schon, letztendlich gesehen war es unnätiges Risiko, wenn man die Turniersituation betrachtet.

[HoldenCalfield]

Aber ich hasse es einfach, dass diese Leute dann einfach noch von anderen Leuten am Tisch mit "schöne Hand" oder "guter call" bedacht werden, anstelle ihnen zu sagen, dass er solch eine Hand SELTENST gewinnen wird.

Mir ist das Geld bei so Mini-Turnieren auch immer relativ egal, aber da könnt ich auch immer die Wände hoch gehen. Wenn einer seinen 5% am Schluss noch viel zu teuer bezahlt und mehr Glück als Verstand hat - UND dann der Ansicht ist, er hätte toll gespielt

[Thrym]

Mir ist das Geld bei so Mini-Turnieren auch immer relativ egal, aber da könnt ich auch immer die Wände hoch gehen. Wenn einer seinen 5% am Schluss noch viel zu teuer bezahlt und mehr Glück als Verstand hat - UND dann der Ansicht ist, er hätte toll gespielt

wenn alle spieler bei solchen turnieren super spieler wären würden die eigenen chancen doch ins bodenlose sinken. also sorgt verdammt nochmal dafür daß die fische auch fische bleiben! gratuliert den calling stations zu ihren tollen calls! gratuliert den maniacs für ihren tollen mut! macht einfach alles damit die deppen auch deppen bleiben. schließlich wollt ihr doch das nächste mal gecallt werden wenn ihr die nuts habt

ich hasse es wenn leute im internet dem (diesmal siegreichen) fisch-gegner erklären "da hattest du aber nicht die odds". bringt ihnen doch nicht solche wörter bei. gratuliert ihnen zum tollen call und wartet bis sie es wieder tun. wie kann man so unglaublich bescheuert sein seinen gegnern pokerunterricht zu geben?!

[HoldenCalfield]

wenn alle spieler bei solchen turnieren super spieler wären würden die eigenen chancen doch ins bodenlose sinken. also sorgt verdammt nochmal dafür daß die fische auch fische bleiben! gratuliert den calling stations zu ihren tollen calls! gratuliert den maniacs für ihren tollen mut! macht einfach alles damit die deppen auch deppen bleiben. schließlich wollt ihr doch das nächste mal gecallt werden wenn ihr die nuts habt

ich hasse es wenn leute im internet dem (diesmal siegreichen) fisch-gegner erklären "da hattest du aber nicht die odds". bringt ihnen doch nicht solche wörter bei. gratuliert ihnen zum tollen call und wartet bis sie es wieder tun. wie kann man so unglaublich bescheuert sein seinen gegnern pokerunterricht zu geben?!

Versteh mich nicht falsch, ich würd nie jemanden sagen, das war scheisse: Aber die denken immer, sie könnten pokerspielen und sind auch noch der festen überzeugung, bestimmte Calls wären richtig

[Thrym]

Aber die denken immer, sie könnten pokerspielen und sind auch noch der festen überzeugung, bestimmte Calls wären richtig

und das ist der einzige (hier gehören 1 billion ausrufezeichen hin) grund, warum man als guter spieler geld verdient. wären alle gleichgut würde langfristig nur das casino verdienen (nämlich massig rake). also freut euch daß ihr besser seid als viele andere und freut euch noch viel mehr wenn sie denken sie wären euch überlegen. nur weil sie denken sie könnten pokerspielen zahlen sie immer wieder ein (bzw melden sich immer wieder bei turnieren an) und finanzieren so eure gewinne

badbeats sind ein zeichen dafür daß man besser ist als das limit was man spielt, denn man lag vorne und hat den gegner zum zahlen gebracht. wenn ihr den fischen beibringt wie man richtig spielt gibt es keine badbeats mehr, weil ihr dann einfach nicht mehr besser seid als euer limit. und dann verliert ihr plötzlich geld anstatt welches zu gewinnen

[PikAssO_1911]

Hört hört!
Also ich muss sagen, du hast zu 99,999 Prozent
Recht, aber eben nur zu 99,999 Prozent. Also ich war damals froh gewesen, als mich jemad "an die Hand genommen" hatte und mich "trainiert" hat, in die große, weite Welt des Pokerns eingeführt hat! Ich mag es ausserdem auch nicht, wenn ich nur gewinne, weil der Andere doof ist, sondern ich will gewinnen, weil ich besser spiele! (..und da gehören meiner Meinung nach 2 Billionen Ausrufezeichen hin!) Ich möchte einen Wettkampf, Pokern ist Wettkampf. Ich möchte mich mit Gegnern auf gleichem "Niveau" messen. Oder würdest du auch gerne auf Dauer verstecken mit einem Blinden spielen? Du würdest immer gewinnen, aber wo bleibt da die Genugtuung? Das bisschen Geld? Also mir reicht das nicht! Man kann gegen Fische Geld gewinnen und freut sich über das Geld und dass der andere doof ist. Gewinnst du aber durch List, Tücke und Fallenstellen gegen einen Gegner, der vielleicht sogar besser ist als du, dann fühlt sich das TOP an, und dein Geld hast du trotzdem gewonnen. Lass die Leute doch ihre Odds lernen, lass sie doch wissen, dass sie Asse auch mal slow spielen können. Das fordert dich und dein Spiel nur noch mehr und verbessert dich, weil du nicht anfängst die Fische zu spielen und so auf lange Zeit selbst zu einem wirst. Du bleibst auf Zack und wirst nicht unvorsichtig, weil du ja "nur" gegen Fische gewinnst. Weil Fische wirst du auf den großen Limits nicht sehr oft antreffen, und schnell wirst du dann selbst zu einem! Ich finde, dass man nur besser wird, intelligenter in seinem Spiel, wenn man sich an Gegnern misst, die mit einem auf Augenhöhe oder sogar darüber sind.
Aber das muss jeder für sich selbst wissen.