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  #11 (permalink)  
Alt 11.01.2007, 12:34
Benutzerbild von Greko
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Cool

Die Logik hinter den Pot-Odds kann man sich leicht mit einem Münzwurf veranschaulichen:

Stell dir vor, ich mache dir folgendes "Angebot": Wir spielen "Kopf oder Zahl" mit einer Münze, du gibst mir jedesmal 10 EUR Einsatz und wenn du gewinnst gebe ich dir jedesmal 19 EUR zurück.

Wahrscheinlich wirst du das Spiel nicht mitmachen (falls doch, ruf mich bitte an ), und warum? Weil deine Odds nicht stimmen: Die Wahrscheinlichkeit dass du deine Outs triffst liegt bei 50%, dein Anteil am Pot würde aber 52,6% betragen (10/19). Auf Dauer verlierst du also bei diesem Spiel, obwohl du mit wenigen Spielen durchaus Gewinn machen kannst.

Ganz genauso funktionieren die Pot-Odds beim Pokern: Vergleich von Verhältnis Einsatz zu Gewinn mit der Wahrscheinlichkeit zu gewinnen ( = treffen der Outs).
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  #12 (permalink)  
Alt 11.01.2007, 15:01
Fisch
 
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Sehr einfach und logisch nachzuvollziehen, danke!


Auch wenn ich das zum Pokern eigentlich nicht bräuchte, doch wie kommt man eigentlich auf diese Berechnung "Outs mal 4" für die Wahrscheinlichkeit für Turn und River?


gruss
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  #13 (permalink)  
Alt 11.01.2007, 15:20
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Man merkt, Greko hat die Bibel von Sklansky gelesen (kann ich übrigens nur empfehlen!).

Also, das mit den Outs & Odds kannst Du beim Pokern sehr gut gebrauchen!
Wer sich daran hält, kann seine Verluste auf lange Zeit vermindern!

Die Rechnung mit den "Outs * 4" ist eine grobe Rechnung, mit der man ganz schnell seine Chancen berechnen kann

Kurze Erklärung: Du hast eine open ended Straight. Es gibt also acht Karten, die Dir auf Turn/River helfen. Im Deck sind noch 47 Karten. Also rechnen man 8/49*100% & man landet bei 17% (ist die Chance auf eine der 8Karten auf dem Turn. Berchnung für den River ist 8/46*100 = 17,4%. Beide Chancen zusammen für Turn & River ergeben halt 34%. Da sich das alles im Kopf während eines Spiels doch recht umständlich errechnen läßt, gilt die Faustregel Outs*4 (8*4=32%)...

Verstanden?
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  #14 (permalink)  
Alt 11.01.2007, 15:25
Fisch
 
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Ja, auf Brüche wie 49/8 kann ich beim Spielen definitiv verzichten!

Danke!!
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  #15 (permalink)  
Alt 11.01.2007, 18:17
Fisch
 
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Zitat:
Zitat von Dyllan Beitrag anzeigen
Im Deck sind noch 47 Karten.

Stimmt aber grundsätzlich nicht, je nach Anuahl Mitspieler sind weniger Karten im Deck, was die Wahrscheinlichkeit eher erhöht.
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  #16 (permalink)  
Alt 11.01.2007, 19:33
Shark
 
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es sind IMMER 47 karten im spiel, die du nicht kennst.
daher rechnest du mit 47 karten.
wie sich die 47 karten auf deck und übrige mitspieler verteilen, ist für die berechnung der wahrscheinlichkeit nicht von belang.
__________________
„Wenn zwei Gegner All-in in gehen und dann tanzen, musst du Pocket Könige vor dem Flop folden.“ - M. Matusow, WSOP 2007

http://pokerexclusive.blogspot.com/
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  #17 (permalink)  
Alt 12.01.2007, 10:23
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@Wayne
So schaut's aus!

Viele Spieler machen diesen Fehler & rechnen die Hole-Cards der Gegner nicht mit. Daher scheinen Ihre Chancen irrtümlicher Weise höher zu sein...
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  #18 (permalink)  
Alt 13.01.2007, 10:57
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Highroller
 
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Ich habe mich zu diesem Thema ja bereits mehrfach geäußert.

Imho ist es sinnvoller nicht in % sondern in odds zu rechnen.

Für mich ist es einfacher die potodds von zb 5:1 mit den odds für die nächste Straße zu vergleichen (Flushdraw am Flop=9 Outs=odds 4.2:1)
__________________
My hero
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