AK preflop fold?

[Maxxx]

als shorty mit 20 bbs einfach mal all in zu pushen preflop...ist was anderes, als damit auf 3 oder 4 bbs zu raisen.... :-P
worum es ja im eigentlichen thread ging.

>was spielst Du dann noch aus early pos.
das hängt vom tisch ab. wenn der tisch sehr tight-passiv ist (also ca. 24% der spieler den flop sehen), limpe ich auch noch mit jt noch utg rein :-P
ansonsten aber eher hände wie pärchen ab 88, aj, kq .... und halt besser

Du triffst A oder K im Flop. Wie spielst Du dann mit 4 oder 5 Limpern. Das würde ich gerne mal wissen.

das hängt dann davon ab, wie die spieler spielen und wie der flop nun konkret aussieht.
das kann man nicht so sagen... wenn zb. der flop extrem unkoordiniert ist... (a49) gehe ich natürlich erstmal davon aus, dass ich vorne bin... und spiel halt standardmäßig 2/3 potsize an...
wenn ich aber aufn board von ajt =action von nem tighten spieler bekomme, werde ich das natürlich folden.

[Stuntman Mike]

AK nicht zu raisen ist verschenkter value hoch 10.. aus jeder position.

ansonsten, wie mark sagt. gg viel action lässt sich die hand in einer frühen MTT phase natürlich easy mucken, einfach weil die 3bet/4bet ranges der meisten unknowns ziemlich nitty sind.

[Gib Kohleher]

Zitat von Mark

AK ist im Cash game ein Monster und im turnier eine totale trouble Hand.
Kann man imo öfter beruhigt folden....

[X] ironie?
[X] hoffentlich
[X] ich sah das bisher immer andersrum
[ ] fold AK aus irgendeiner position wenn vor mir nicht massive action ist und ich nicht sicher headsup komme.

[Maxxx]

Zitat von Gib Kohleher

[X] ironie?
[X] hoffentlich
[X] ich sah das bisher immer andersrum

Jau, das entspricht auch meiner Erfahrung.

[Stuntman Mike]

lal nits!

[Mark]

[ ] ironie.

Wie stuntman schon sagte. Im Turnier ist die 3 bet Range der meisten nunmal AK und JJ+, bzw. QQ+. Und mit noch ein paar Chips dahinter ist es einfach sehr schlecht mit AK über eine 3bet drüberzupushen.

Im CG allerdings ist AK ja schon fast ein Standard all in für 100BB...

[Stuntman Mike]

hinzu kommt noch ein zweiter wichtiger aspekt: varianz.

<=100bb preflop mit AK zu shippen ist in den meisten spots def +ev, theoretisch auch in einer early MTT phase. nur ist es halt ein varianzreicher move. in cashgames ist uns das egal, weil nur der longterm ev zählt. in MTTs will man in den frühen phasen so varianzlastige spielzüge eher vermeiden aus offensichtlichen gründen.

[Maxxx]

100 bb? also ich finds dumm. wie kann man sich denn nur dermaßen von dieser drawinghand blenden lassen? wenn du bei nl 10 aus fun spielst und der verlust dich nicht juckt, mag dein move ja in ordnung sein.
aber ich möchte jedenfalls nicht 500 euro riskieren, denn der gewinn ist (für die vllt. 25 euro die dann im pot liegen) einfach zu gering in relation zu dem risiko. denn wenn du n call von nem guten spieler bekommst, liegst du definitiv mit 1 zu 4 hinten.
und einen schlechten spieler wirst du mit seinen queens eh nicht mehr vertreiben können. und da du nur wenige hände (wie zb. aq) dominierst aber doch bei vielen nur marginaler favorite(60/40 bzw. 45/55) bzw. aussenseiter bist, ist das einfach käse hoch10.

[Gib Kohleher]

also ich hab da vllt auch n denkfehler. es gibt shcon diverse villains gegen die ich AK easy shove und gegen die auch n call vollkommen ok ist.


aber jetzt mal ganz kurz: ich geh doch wirklich selten als favorit in den SD. was macht diesen move so +ev dass es totaler standard ist? ich rede von showdowns, also mein shove wird gecallt, zB nach 3bet... und lasssen wir nits außen vor und nehmen standard tags und lags und von mir aus auch die fische....

[Stuntman Mike]

Zitat von Maxxx

100 bb? also ich finds dumm. wie kann man sich denn nur dermaßen von dieser drawinghand blenden lassen? wenn du bei nl 10 aus fun spielst und der verlust dich nicht juckt, mag dein move ja in ordnung sein.
aber ich möchte jedenfalls nicht 500 euro riskieren, denn der gewinn ist (für die vllt. 25 euro die dann im pot liegen) einfach zu gering in relation zu dem risiko. denn wenn du n call von nem guten spieler bekommst, liegst du definitiv mit 1 zu 4 hinten.
und einen schlechten spieler wirst du mit seinen queens eh nicht mehr vertreiben können. und da du nur wenige hände (wie zb. aq) dominierst aber doch bei vielen nur marginaler favorite(60/40 bzw. 45/55) bzw. aussenseiter bist, ist das einfach käse hoch10.

ey von WTF redest du halbwissender??!

(mark, evtl nochmal mit größerem sample..? )