Wie wird beim online-Poker gemischt?

[DenimDemon]

Mich würde interessieren, ob bei Online-Poker-Räumen alle 52 Karten vor jeder Runde "gemischt" werden oder aber vor jeder neuen Karte:

Erste Möglichkeit: allen 52 Karten wird vor einer Hand eine Position im "Deck" zugewiesen. In dieser Reihenfolge werden die Karten verwendet.
(Wie beim Poker mit echten Karten. Man mischt und beginnt mit der obersten Karte)

Zweite Möglichkeit: jede neue Karte, die verteilt oder aufgedeckt wird, wird per Zufallsgenerator aus den verbleidenden Karten "gezogen". (Als würde man mit echten Karten eine beliebige Karte ziehen, die nicht zwangsweise oben liegen muss.)



Oft ärgert man sich schließlich beim (Online-)Poker, dass die Karte, auf die man gehofft hat, genau dann kommt, wenn man gerade ausgestiegen ist.
Würde beim Online-Poker nach jeder Karte neu "gemischt", wäre dieser Ärger unbegründet, da man mit einer anderen Entscheidung unter Umständen auch ein anderes Ergebnis des Zufallsgenerators herbeiführen würde.
(Chaostheorie)


Es mag sicher wichtigere Fragen geben, aber man kann sich auch in solche Fragen reinsteigern.

[2muchMONEY]

Zitat von PokerStars

SHUFFLE

"Anyone who considers arithmetic methods of producing random digits is, of course, in a state of sin." - John von Neumann, 1951

We understand that a use of a fair and unpredictable shuffle algorithm is critical to our software. To ensure this and avoid major problems described in [2], we are using two independent sources of truly random data:

* user input, including summary of mouse movements and events timing, collected from client software
* true hardware random number generator developed by Intel [3], which uses thermal noise as an entropy source

Each of these sources itself generates enough entropy to ensure a fair and unpredictable shuffle.

Shuffle Highlights:

* A deck of 52 cards can be shuffled in 52! ways. 52! is about 2225. We use 249 random bits from both entropy sources (user input and thermal noise) to achieve an even and unpredictable statistical distribution.
* Furthermore, we apply conservative rules to enforce the required degree of randomness; for instance, if user input does not generate required amount of entropy, we do not start the next hand until we obtain the required amount of entropy from Intel RNG.
* We use the SHA-1 cryptographic hash algorithm to mix the entropy gathered from both sources to provide an extra level of security
* We also maintain a SHA-1-based pseudo-random generator to provide even more security and protection from user data attacks
* To convert random bit stream to random numbers within a required range without bias, we use a simple and reliable algorithm. For example, if we need a random number in the range 0-25:
o we take 5 random bits and convert them to a random number 0-31
o if this number is greater than 25 we just discard all 5 bits and repeat the process
* This method is not affected by biases related to modulus operation for generation of random numbers that are not 2n, n = 1,2,..
* To perform an actual shuffle, we use another simple and reliable algorithm:
o first we draw a random card from the original deck (1 of 52) and place it in a new deck - now original deck contains 51 cards and the new deck contains 1 card
o then we draw another random card from the original deck (1 of 51) and place it on top of the new deck - now original deck contains 50 cards and the new deck contains 2 cards
o we repeat the process until all cards have moved from the original deck to the new deck
* This algorithm does not suffer from "Bad Distribution Of Shuffles" described in [2]

hoffe das hillft dir

[DenimDemon]

Ja, das hilft sehr. merci beaucoup.


Also kann ich mich weiterhin ärgern, wenn mein weggeschmissener Draw kompletiert wird.

[2muchMONEY]

Zitat von DenimDemon

Ja, das hilft sehr. merci beaucoup.


Also kann ich mich weiterhin ärgern, wenn mein weggeschmissener Draw kompletiert wird.

kannst du...solltest du aber nicht. ist ganz wichtig das man mit diesem ergebnis orientierten denken aufhört. wenn ich 72o preflop wegschmeiße war die entscheidung auch dann richtig wenn der flop 222 ist.

[DenimDemon]

Ja, dass der Ärger nach einer richtigen Entscheidung unbegründet ist, ist mir klar.

Aber das du dich nicht ärgerst, wenn du ein paar vor dem Flop wegschmeisst, aus dem ein Drilling geworden wäre, kannst du mir nicht erzählen.

[2muchMONEY]

Zitat von DenimDemon

Ja, dass der Ärger nach einer richtigen Entscheidung unbegründet ist, ist mir klar.

Aber das du dich nicht ärgerst, wenn du ein paar vor dem Flop wegschmeisst, aus dem ein Drilling geworden wäre, kannst du mir nicht erzählen.

naja, mittlerweile bleibe ich schon relativ locker. auch bad beats regen mich kaum noch auf. hin und wieder müßen die donks ja auch mal gewinnen

hab mich früher aber auch mehr aufgeregt über sowas.

[blackace]

solangs mir nicht am wsop ft passiert isses mir wurscht

[2muchMONEY]

Zitat von blackace

solangs mir nicht am wsop ft passiert isses mir wurscht

och ich weiß nicht. wenn mich Gus hansen mich als 5ter aus dem WSOP ME kicken würde (weil sein 72o mein AA schlägt ) wäre ich trotzdem noch recht happy

[blackace]

gus hansen? sorry den hab ich schon am tisch davor rausgegickt ... aber doyle is noch im rennen ... aber er zuckt schon