Omaha Diskussionsthread

[rock]

Zitat von jose004

na sowas wie pokerace hud oder gimetime+ nur für omaha!

Gametime+ sollte doch auch für Omaha gehen? Warum auch nicht?

[jose004]

nee geht nicht!weil gametime nur meine Hold 'em datenbank findet!

[Santa]

Ich hab grad Angefangen Omaha PL zu spielen.
Nach ein paar Sessions an FR Tischen bin ich übergegangen zu den 6 Spieler Tischen. Auf Pokerstars min. Level also 1/2 cent

Zunächste wenn man von Fischen spricht, sollte man sich zunächst überlegen ob man nicht selber der Fisch ist. Nur weil man in Texas Holdem ansatzweise Spielerfahrung + Hintergrundwissen besitzt, heißt es noch lange nicht das man nur ansatzweise gut Omaha spielen könnte oder einen viel größeren Vorsprung besitzt gegenüber blutigen Poker Anfängern.

Wie schon gesagt wird, an Full Ring Tischen hat fast immer einer die Nuts, bzw. wenn man nicht die Nuts hat foldet man. Desshalb bin ich zu den 6 max Tischen gewechselt. Ich denke dass ich dort weit mehr und schneller lernen kann.
Auf der anderen Seite glaub ich das man auf höheren Limits, erst lernt was ein effektives Pre Flop spiel ist und den Gegner spielen kann. Mir fehlen auch völlig die Wahrscheinlichkeiten, um ein gutes Spiel zu machen. Das ärgert mich am meisten !

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit mit double suited einen flushdraw zu machen am Flop ?
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit mit 4 connectern eine Straße zu floppen oder einen open endet straight draw etc. etc. etc. etc.

Erst so glaub ich, kann man Starthände erst richtig Einschätzen.

Auf der anderen Seite, bette ich oft Potsized, wenn ich am Flop die Nuts habe, da geringere Bets dem Gegner nicht die Odds kaputt machen. Spiele nie Slowplay. Auch das ist ne sehr beschränkte Spielart. Kann aber kaum nach einer Hand sagen: Hier hätte ich slowplayen sollen oder am Turn z.B. hätte ich weniger setzen müssen. Pot - control all dies, völlig schwierig umzusetzen.

Um auf den Punkt zu kommen. Holdem ist so ziemlich die einfachste Pokervariante zum Erlernen und um sich auf ein mittleres Niveau zu bringen.
Bei Omaha 7 Stud etc. glaub ich das kaum.

[Gambit]

Zitat von Santa

Ich hab grad Angefangen Omaha PL zu spielen.

Dazu erstmal Gratulation - bleib dabei und Du wirst ne Menge Spass haben

Zu ein paar Kleinigkeiten, die ich aus Deinem Post kommentieren will:

Zitat von Santa

Auf der anderen Seite glaub ich das man auf höheren Limits, erst lernt was ein effektives Pre Flop spiel ist und den Gegner spielen kann.

Meiner kleinen Meinung nach ein typischer Denkfehler eines gelernten NLHE-Spielers:
Beim Omaha ist das Preflop-Game wohl mit das Unwichtigste bzw. Unsinnigste, wenn man von Beten, Raisen oder Callen spricht. Ich würde einen Schritt weiter gehen und gar behaupten, dass ein effektives Preflop-Spiel tight passive curious sein muss (von dieser Spielweise wird in Jahrzehnten noch in Büchern zu lesen sein ). Ich will damit sagen, dass man möglichst (viele) billige Flops sehen sollte, seine Karten bei Preflop-Raises oder schlechten Flops aber auch äußerst schnell folden kann.

Zitat von Santa

Auf der anderen Seite, bette ich oft Potsized, wenn ich am Flop die Nuts habe, da geringere Bets dem Gegner nicht die Odds kaputt machen.

Ein weiterer Fehler der gelernten NLHE-Spieler, die versuchen eine Hand zu protecten. Im Grunde genommen gibt es ja nur zwei Möglichkeiten, was Dein Gegenüber haben kann: entweder nicht die Nuts und auch sonst nix Besonderes an Draws oder aber ein bisschen was und nen Draw. Klar, kannst Du Ihm mit einem Potsized Bet die Odds kaputtmachen (wobei Du die mir mal bei einem Nut-Flush- + OESD + TPTK ausrechnen darfst ), jedoch sehe ich das nicht als erfolgreichste Spielweise an. Bei einer schwachen Hand ist Dein Gegenüber (im Normalfall) weg und Du hattest keinen Value. Bei einem starken Draw verlierst Du auf lange Sicht IMHO mehr als Du gewinnst... verstehste was ich meine?

Zitat von Santa

Spiele nie Slowplay.

s.o.:

Deine Hand: r r
Board:

Was habe ich?

[Ben]

Zitat von AlexK3881

s.o.:

Deine Hand: r r
Board:

Was habe ich?

in dem moment einen schönen straight..., backdoor flush draw, und ein full kanns auch noch werden und mehr... --> kommt darauf an was du dir auf dem Turn und dem river gibst lol

Spaß bei seite.... ich spiele ja auch sehr gerne omaha (allerdings nur Hi !!)
--> @ Santa... das wichtigste für einen Texas HM Spieler ist wohl die tighte Spielweise bei seite zu legen und "relativ" loose zu spielen...
dadurch das du ja immer vier Karten bekommst sind die chancen zu treffen selbst bei relativ bescheidenen karten gut !! (wie oft kommen z.B. 225 oder so was im flop....) also es gilt eigentlich so viele BILLIGE !!! flops wie möglich zu sehen (folden kannst dann immer noch).
Pre-flop geraise ist bei Omaha mit vorsicht zu genießen !! wie oft habe ich schon den pot gesetzt mit KK oder AA, oft sogar noch doppel suited durch die anderen 2 pockets... und dann verlierst du gegen zwei paare oder ein straight...wenn ich wirklich eine gute Starthand habe dann erhöhe ich auf 4 BB, normal aber nur 2 BB, hat den Vorteil wenn du mal gar nicht triffst ist nicht so viel futsch, triffst du hast du schon einen höheren Pot den du wieder setzen kannst.
Und eins steht fest: Beim Omaha trifft FAST immer irgend einer.
(ich persönlich spiele am liebsten an 10er Tischen)
auch mit flushs würde ich dir empfehlen eher vorsichtig um zu gehen....
wenn ein flush möglich ist und dau hast z.B. 8 J, dann kannst du dir eigentlich sicher sein das irgend einer der anderen 9 Spieler am Tisch (sind dann immer hin 9x4 Karten !!) den flush K oder sogar A high hat..... also da ist vorsicht angesagt !!
Ich finde Omaha bietet einen viel größeren Spielspaß als HM, aber das ist dann natürlich wieder Geschmackssache und darüber kann man ja bekanntlich nicht streiten

[Gambit]

Ach, mir gehts Herz auf, dass hier im Omaha-Teil ein wenig Bewegung reinkommt!!!

Zu den Karten:
Die oben beschriebenen Karten sind Deine Karten, mir selbst habe ich andere gegeben Es ist aber klar, dass man selbst mit einer relativ starken Flop-Hand beim Omaha noch mächtig auf die Sch*** fallen kann - viel extremer als beim HE. Passieren kann aber natürlich auch beim HE Alles...

Die Raise-Strategie mit 2 BB spiele ich auch sehr gerne, da ich mir mit einer relativ starken Hand weder den Value kaputt machen möchte, noch mich zu sehr committed sehen will. Gründe dafür s.o.

[Ben]

Zitat von AlexK3881

Die Raise-Strategie mit 2 BB spiele ich auch sehr gerne, da ich mir mit einer relativ starken Hand weder den Value kaputt machen möchte, noch mich zu sehr committed sehen will. Gründe dafür s.o.

--> was gibst du den dir dann für ne Hand ?? K K ?? und noch einer im Turn lol
(da wäre ich dann wohl pleite nach der Hand )

das schönste ist wenn du in late position bist und alle gehen den BB mit und du raist dann pre-flop auf 2 BB --> da geht fast jeder mit, du hast nen schönen Pot zum limit ausreizen und wenn du dann noch triffst --> BINGO

ich checke dann nach erfolgtem pre-flop raise von mir auch ganz gerne wenn der flop liegt (wenn ich getroffen habe).... an nem 10er Tisch gibt es fast immer irgend einen der ein Paar getroffen hat und dann meint sich den pot sichern zu müßen BRÜLL. Das sind die schönsten Momente für mich beim Poker wenn diese kleine List funzt... am besten ist es dann noch wenn man die Erhöhung nur called, auf dem Turn meinen die dann sie müßten einen mit einem höheren Gebot raus drücken und dann ist die richtige Zeit den Hebel für ein saftiges re-raise an zu setzen. wenn dann der re-raise gecalled wird kann man auch auf dem river noch einmal schön in die tasche greifen....

ich habe mal an einem 2/4 $ Tisch gespielt (bei PP) da habe ich mit einer so erfolgreich gespielten Hand meine 80$ verdoppeln können.
--> normal spiele ich diese limits nicht aber da war ich gerade gut im plus und dachte probiers mal und gleich getroffen (allerdings schleiche ich mich da dann auch gleich wieder vom Tisch um das Geld auf mein Konto zu brignen...)

[Gambit]

Ich gebe mir selbst einfach Kx in Herz und lass mir nen Flush geben Wenn doch alles so einfach wäre...

Die von Dir beschriebene Spielweise ist in der Tat eine schöne, wenn Sie funktioniert. Beim Hi/Lo ist sie noch effektiver BTW.

Gerade gestern habe ich mich mit meinem derzeitigen (noch) Hauptaccount auch an einen ungewöhnlicherweise aktiven 2$/2$ Hi/Lo Tisch gesetzt und nach nur wenig Händen böse ins Messer gelaufen. Nach full-stacked 200$ bin ich mit 18$ vom Tisch gekrochen, weil ich aus irgendeinem Grund alle meine üblichen Spielweisen ad acta gelegt hatte und mich wie ein Fisch verhalten habe.

Für was Omaha ganz grundsätzlich aber sehr geeignet ist, sind rakeabhängige Boni

[Ben]

AUA, also das mit den 200 $ tat bestimmt sehr weh
gestern Abend hatte ich auch in Summe knappe 150€ übers WE verzockt...

und zwar wie du !! Ich habe mich zwischenzeitlich auch gefragt warum ich jetzt eigentlich noch unbedingt callen mußte... und das eben mehrfach an 0,25/0,50 $ Tischen....

am Sonntag gegen Abend war ich dann so weit das ich mich gefragt habe wie ich eigentlich jemals Gewinn machen will wenn ich so spiele...
--> Rechner ausgemacht, hab mir gedacht dann mache ich schon keine Kohle mehr kaputt.
Dann kam das pokern.com freeroll und ich habe den Rechner wieder gestartet
--> wie zu erwarten, früh raus geflogen... aber dann habe ich ncoh ein wenig gezockt und habe wieder 35 € gut machen können.

Das WE zeigt natürlich trotzdem eine erschreckende Bilanz für mich...
dabei habe ich mir auch schon soooo oft vorgenommen sofort eine Pause einzulegen wenn ich wieder mal anfange wie so ein Fisch alles zu callen....

manchmal haße ich dieses Spiel

PS: GEgen den Herz flush lege ich Einspruch ein

[Ben]

Ach ja, was ich noch sagen wollte --> du spielst HiLo ???
dat is mal jar nich so men ding....

wie bist du den auf den Trichter gekommen ?
(ich muß gestehen ich habe es nur einmal gespielt aber das hat mir gereicht lol)