Die Mathematik des Resteals

[Duddel]

in MTTs ist man ja ständig gezwungen seine Chips anzuhäufen, eine Möglichkeit hierzu ist der Resteal, welcher von vielen Anfängern zu selten (bis gar nicht) eingesetzt wird. Der wichtigste Faktor ist hier die Fold Equity.

Situation:

unser Stack: 10.000
Stack des Gegners: 13.000
Blinds: 250/500 Ante 50
9 Spieler am Tisch

unsere Hand:

Wir sitzen im BB und der Cutoff raist auf 1500. Kann es +EV sein wenn man nun all in pusht?

Mal angenommen der Cutoff raist die besten 22% der Hände. Das wären dann:

66+,A3s+,K7s+,Q9s+,J9s+,T9s,A8o+

Nur mit welchen Händen callt unser Gegner auch einen Push? Mal angenommen er callt mit 99-AA und AQ/AK. Gegen diese Range haben wir eine Gewinnchance von:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 30.073% 29.86% 00.21% 34768523 247932.00 { 8s7s }
Hand 1: 69.927% 69.71% 00.21% 81172285 247932.00 { 99+, AQs+, AQo+ }

also ca. 30%. Loose Gegner callen vllt auch noch mit 77,88 oder AJ.

Also callt er mit den besten 5,1% der möglichen Hände.

5,1/22=23,18

Also wird der Gegner nur in 23,18% der Fälle auch ein all in Callen.

In 76,82% der Fälle nehmen wir also Blinds+Antes+seinen Raise ohne Gegenwehr mit.

also (750+450+1500)*0,7682=2074.

23,18%*30%=6,95%

Also in 6,95% der Fälle callt der Gegner unser All in, aber wir sucken aus und gewinnen einen schönen Pot von (10000+750+900)=11650*0,0695=809,68

23,18%*70%=16,23%

Also in 16,23% callt er, und gewinnt auch gegen unsere Hand.

10000*0,1623=1623

2074+809,68-1623=1260,68 +EV

Ein Resteal hat also einen positiven EV von über 12% unseres Stacks.

Gegen Donks welche mit einer extrem loosen Range callen, aber nicht sehr empfehlenswert. Nochmals: Das wichtigste ist die Fold Equity!

Die Möglichkeiten des Resteals sollten nicht unterschätzt werden!

So, i know freakiger Beitrag, aber mir macht sowas Spaß


Edit: Sorry falsches Topic, bitte verschieben

[berlinX]

Sehr schöner Beitrag, auch wenn ich zugeben muss, dass mir manches erst beim zweiten oder dritten Lesen wirklich verständlich geworden ist.

Kennst Du vielleicht irgendwelche weiterführende Literatur zum Thema? Oder interessante Artikel im Web? Mich interessieren so Dinge wie die Wahrscheinlichkeit, dass eine gefloptte Straße noch vom Runner Runner Flush gebustet wird oder wie oft aus zwei Pärchen ein Full-House wird.

berlinX

[hasch-poker]

Wow, das ist mathemathik die mich auf den ersten blick zumindest stark überfordert !

Gibts da irgendwelche bestimmten formeln,?!?

MfG

[Mark]

schöner Beitrag.
Sollte aber mit ICM für SnG und Turnier Spieler Standard sein.

@ Hasch, die Mathematik dabei besteht aus reiner mulitplikation und addition
Du brauchst nur 2 Werte berechnen.
- Den $ev wenn er foldet. Ist ziemlich einfach
- Den $ev wenn er callt und du gewinnst
- DEn $rv wenn er callt und er gewinnt

[Gib Kohleher]

einer der wichtigsten moves im turnierpoker. schöner beitrag...

[Maebi]

Sehr schöner Beitrag, danke!
Aber das gilt doch jetzt speziell nur für diese Hand, oder?

[Duddel]

Zitat von Maebi

Sehr schöner Beitrag, danke!
Aber das gilt doch jetzt speziell nur für diese Hand, oder?

die Hand soll nur zeigen wie profitabel Resteals sein können.

Hier haben wir ein M von ca. 8 (Stacksize/Blinds+Antes). Bei jedem ähnlichen M müsste das Ergebnis positiv sein. Sind die Blinds niedrig ist es nicht profitabel.

also das wichtigste ist dein M und die Calling und Raising Range des Gegners.

[Wicked]

Wirklich klasse Post du SNG Profi Kennst du weiterführende Strategy SNG Seiten ?

[Maebi]

Zitat von Duddel

die Hand soll nur zeigen wie profitabel Resteals sein können.

Hier haben wir ein M von ca. 8 (Stacksize/Blinds+Antes). Bei jedem ähnlichen M müsste das Ergebnis positiv sein. Sind die Blinds niedrig ist es nicht profitabel.

also das wichtigste ist dein M und die Calling und Raising Range des Gegners.

OK ...also von M und ICM hab ich schon gehört aber mich noch nicht wirklich damit auseinandergesetzt. Schätze das sollte ich mal machen, da ich mich mehr den SnGs zuwenden will .
Gibt ja massig Artikel dazu im Netz...aber kannst du welche empfehlen?

Ausgehend von diesen Blinds und dieser Callingrange oben, bei welcher Hand ziehst du die Grenze bei der du grade noch pushst?
(Dürfte man leicht ausrechnen können mit deinen Formeln...aber ich hab das Programm nicht auf dem Rechner und den gestrigen Abend noch in den Knochen )

[Duddel]

Zitat von Maebi

OK ...also von M und ICM hab ich schon gehört aber mich noch nicht wirklich damit auseinandergesetzt. Schätze das sollte ich mal machen, da ich mich mehr den SnGs zuwenden will .
Gibt ja massig Artikel dazu im Netz...aber kannst du welche empfehlen?

Ausgehend von diesen Blinds und dieser Callingrange oben, bei welcher Hand ziehst du die Grenze bei der du grade noch pushst?
(Dürfte man leicht ausrechnen können mit deinen Formeln...aber ich hab das Programm nicht auf dem Rechner und den gestrigen Abend noch in den Knochen )

M-Konzept Poker Erklärung Beschreibung holdem-poker.ch

hier wird das M System (und auch Q) erklärt, empfehle hierzu aber auch Harrington on Holdem 2.

für einen Resteal kann man jede Hand hernehmen, zB auch 83, allerdings eignen sich suited connectors oder ähnliche Hände deutlich besser für einen Resteal. 78s ist wohl eine der geeignetsten Hände für einen Resteal.