AK zu wenig Value?

[Mark]

Hier mal eine Hand aus der Spielbank von gestern.
Ich kommtentier meine Gedanken mal gleich in die Hand mit rein

Stacks
UTG+1 ca 500€
Ich ca. 500€

Ich habe


Blinds sind 2€/5€

UTG+1 raist auf 20
Ich re-raise auf 60

alles foldet bis zum initial raiser.
Dieser re-raist auf 120

(Da habe ich mir schon Gedanken gemacht, erstens wie stark ist seine Hand dass er nochmal drüber geht und warum nur ein minraise?
Nagut, nochmal raisen kam für mich nicht in frage, also einfach nur call)

Flop


er checkt

(Ich überlege, habe nach dem preflop raise natürlich angst vor AA oder KK und denke, er wird alles was schlechter ist z.B. QQ wegschmeißen, also habe ich erstmal gecheckt da ich auch keine Angst vor einer freecard haben muss, schlimm wäre eigentlich nur eine Q.)
Ich checke

Turn


Er setzt 90, also bissche mehr als 1/3Pot
(Gut könnte sein dass er ein kleineres PP hält und wissen will wo er steht. Ich calle nur da ich denke, wenn ich raise, werde ich nur von einer stärkeren Hand gecallt und so setzt er evtl. noch auf dem River)

Ich calle

River


er checkt
(jetzt würde ich AA und KK eigentlich schon ausschließen, nur das Problem ist, dass die Leute im Casino AA und KK immer so unglaublich komisch spielen, dass ich mich nicht recht auf meinen Read verlassen möchte.
Also noch eine value Bet?
Mein Gedankengang war, dass wenn ich ein 1/3 Pot value Bet mache, schmeißt er entweder ein kleineres Pair weg oder macht einen move weil er bei mir schwäche nach Check und nur Call sieht.
Wenn er wegschmeißt, hätte ich auch Checken können, wenn er aber pusht (der Stack wäre noch mehr als Potsize gewesen) hätte ich eine sehr schwere Entscheidung gehabt)

Also was denkt ihr, ist ein value Bet +EV?
Normalweise ist mir das ja wurscht aber im Casino wäre die Value Bet ja schon 100€, was mich schon interessiert

[Stuntman Mike]

also check behind am river wäre schon äußerst kriminell und verachtungswürdig ansonsten nice gespielt.

in meinen augen sind nines, jacks oder queens am absolut wahrscheinlichsten.
push river. find ich.

[Sure]

Hi,
denke check behind wäre am sinnvollsten.
Ich setze ihn auf queens...
Kannst du mal auflösen was er denn hatte und für was du dich entschieden hast ?

Gruß Sure

[Gery]

und ich dachte schon, ich bin doof.....

Suche die ganz Zeit die Auflösung, bis ich den Beitrag von Sure gesehen habe.

Kommt immer auf den Gegenspieler an, je nachdem kann man den einen früher, den anderen später einschätzen.

Bis dahin hätte ich genauso gespielt.

[Mark]

Ja queens schien mir auch am wahrscheinlichsten.

Auflösung:
Ich habe gecheckt und er hat JJ gezeigt.

[rock]

also check behind am river wäre schon äußerst kriminell und verachtungswürdig ansonsten nice gespielt.

in meinen augen sind nines, jacks oder queens am absolut wahrscheinlichsten.
push river. find ich.

Push River? Nich wirklich ...
Check-behind bringt am meißten +EV, callen wird er quasi keiner Hand, hat er was besseres reraist er, hat er was schlechteres gibt eh 'n Fold! Allenfalls 'ne kleine Bet vll, aber naja ... ich hätte wohl auch gecheckt!

[Stuntman Mike]

check behind ihr seid ja bekloppt
er hat mit AK schon preflop 1/4 seines stacks reingehaun.. und jetzt plötzlich pot-control?

push river weil: pot is 420€ groß, er hat nur noch 290€ behind. nen raise muss er nach ner "kleinen" bet eh callen, deswegen push. es ist sowieso "klar" das er die beste hand hält, und mit der besten hand check-behind am river zu spielen kann imo nicht der profitabelste zug sein.

ich seh auch nicht ein, dass JJ, QQ hier IMMER folden?!

[Mark]

danke für eure Meinung, dann bin ich ja froh, hab nämlich auch lange drüber nachgedacht.

Wäre ich an seiner Stelle, hätte ich auch Damen auf eine Bet von mir hin weggeschmissen, weil es einfach keine Hand gibt die er schlagen könnte...

@Mike, das prob ist, dass er entweder überhaupt nichts bzw. ein Monster hält.
Bei einem Push wird er das "überhaupt nichts" sofort folden und das Monster mit einem grinsen callen, von daher wäre der Push auf alle Fälle -ev.

[Stuntman Mike]

an nichts oder monster glaub ich überhaupt nicht. vllt hattest du reads auf den typen und hast deswegen anders entschieden. aber nach dem handverlauf hat der für mich entweder nines, jacks oder queens. in 1 von 100 fällen callt der den push und zeigt KK. aber wenn man davor am river wirklich angst hat, dann gute nacht. der push wird in mindestens einem von drei fällen gecallt, und zwar von jacks oder queens.

mein gott bin ich drunken. halloween rulez!

[jasonbourne]

du hast halt eigentlich nie gezeigt das du top pair hälst. du hast noch 290 übrig, wenn du raiset dann all in. mit ner hand mit der er vorne liegt hätte er dir die check behind möglichkeit nicht gegeben.
hätte s aber trotzdem so gespielt, weil dich eh nur called was dich schlägt.