TT UTG vs. 3bet from TAG

[bummel]

Villain spielt 26/17 hat einen 3bet Wert von 8,3 auf 78 hände

MP ($17.56)
CO ($12.62)
Button ($10.25)
SB ($2.80)
BB ($9.83)
Kainise (UTG) ($19.39)

Preflop: Kainise is UTG with 10, 10
Kainise bets $0.40, MP raises $1.20, 5 folds

Total pot: $0.95

Callt ihr hier seine 3bet OOP weil ihr deeper seid als normal, oder doch nicht?

Unter welchen Umstanden callt ihr allgemein 3bets OOP mit PPs? Und differenziert ihr da noch zwischen den kleinen 22-55 und den mittleren 66-99?

Lg bummel

[Holdemplayer]

allein der implieds wegen ist es für mich ein call.
ausserdem erscheint mir ne 3bettingrange von 8% auch als recht hoch.

Und differenziert ihr da noch zwischen den kleinen 22-55 und den mittleren 66-99?

nicht wirklich. wobei zwischen 77-99 schon noch n kleiner unterschied besteht (denn während man mit 22-55 gar nichts mehr dominiert, fängt bei manchen die reraising oder squeezingrange ab 88+ an).

n call auf setvalue gilt allgemein als dann akzeptabel, wenn man mehr als das 10fache der erhöhung behind hat (oder es mit dem 8fachen behind zur 3way+ action kommt).
wichtige faktoren sind hier auch noch : wie hoch ist sein aggressionsfaktor?
barrelt er postflop noch weiter / kann er sich nicht von händen trennen?
checkt er vllt. mit qq auf nem axx board behind?
oder sieht er mit ak (qq auf khighboard) sogar ganz von ner cbet ab, wenn er nicht hittet?
in manchen fällen sind deine eights auf dem 6 oder t-highflop gut (wiederum abhängig von seiner reraising/cbettingrange und evt. eurer history/einem möglichen tilt).

ich mag es übrigens entgegen der lehrmeinung gegen solide unknowns mit ner etwas weiteren raisingrange (wo ich zb. 60/40 vorne oder 40/60 hinten liege) mit zb. tt oder jj auf dry boards= donk/reevaluate bzw. donk/fold zu spielen (ist auf jeden fall (bei unknowns) sinnvoller als zu check/callen oder zu check/folden, weil du so am wenigsten geld gegen bessere madehands verlierst und deine hand auch noch protectest, falls sie gut ist).
anm. gegen passive spieler oder spieler mit ner engeren reraisingrange (indiz : flatcall mit ak (ode jj/qq)) ist c/f (ohne 2outer hit am flop) natürlich besser.

[LordFist]

Fold pre...

[raffallo]

erstmal ist seine 3bet range vollkommen unbekannt für uns auf 87 hände
aber trotzdem call imo

[LordFist]

erstmal ist seine 3bet range vollkommen unbekannt für uns auf 87 hände
aber trotzdem call imo

Call dann nur auf Setvalue oder wie spielst du postflop weiter?

[Holdemplayer]

natürlich kann man keine ernsthaften rückschlüsse aus 87 händen ziehen...
aber grobe tendenzen sind schon erkennbar. und die implizieren, dass er da wahllos mit aq+ 3bettet (ja ich weiss, ist nicht immer sinnvoll... aber solche leute gibts halt)
und dann hast du postflop auf nem lowboard auch in etwas über 50% der fälle auch die bessere hand...
deshalb find ich meine donk-fold line gegen aggressive unknowns besser...
denn ich glaube kaum, dass das jemand ausnutzen würde (a. faktor).

gegen sehr nittige spieler ist es auch aufm 227 board = n c/f.

[raffallo]

Call dann nur auf Setvalue oder wie spielst du postflop weiter?

ja setvalue mit 20bb behind und bei nem lowboard donk ich noch rein

[Holdemplayer]

hä? 20bb behind? die effektive stacksize beträgt 176bb.

[raffallo]

meinte natürlich das 20 fache was wir noch nachbezahlen müssen

[bullit]

also ich schmeiss das Pre ohne gute Reads weg.

entweder Flipst du oder bist dominatet.

Callen würd ichs persönlich nicht.