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Thema: AK vs Regs.

  1. #1
    Avatar von Phigo
    Phigo ist offline Poker Gott
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    Standard AK vs Regs.

    $0.15/$0.25 No Limit Holdem
    Everest Poker
    6 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

    Stacks:
    UTG Hero ($25)
    UTG+1 CoMunDo ($29.70)
    CO Dzulu ($25)
    BTN danny832 ($31.65)
    SB adam_wlkp23 ($30.54)
    BB Flo.75 ($31.25)

    Pre-Flop: ($0.40, 6 players) Hero is UTG A K
    Hero raises to $1, 2 folds, danny832 raises to $3.40, 2 folds, Hero ($24)?


    Was brauch villain hier für nen 3bet Range damit bei den Stacks hero hier offstackt? Wenn wir jetzt von nem TAG player ausgehen.

    Glaube solangsam nämlich das es nicht profitabel ist gegen diese Kacknerdigen 16/10 --- 19/16 kacknerds offzustacken mit AK

    meinungen ?
    Geändert von Phigo (19.01.2010 um 22:56 Uhr)

  2. #2
    Avatar von Duddel
    Duddel ist offline Poker Gott
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    naja lol wenn du 4bettest dann obv um offzustacken.

  3. #3
    Avatar von Phigo
    Phigo ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von Duddel Beitrag anzeigen
    naja lol wenn du 4bettest dann obv um offzustacken.
    ja lol und die frage ist doch obv eine andere.

    Was brauch villain hier für nen 3bet Range damit bei den Stacks hero hier offstackt?
    und von mir aus änder ich den text...also was brauch villain hier für 3 bet stats damit wir hier offstacken wollen

  4. #4
    Taekwondo ist offline Fischfutter
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    Imo ist sowas sehr schwierig an Stats auszumachen. Man müsste wissen mit welchen Händen unser Gegener hier gegen EP penraises 3bettet und wie seine calling/pushing Range gegen 4bets ausieht. Die Verwandlung in einen Bluff preflop ist natürlich mit dieser Hand kaum drin, in diesem Fall würde ich fast lieber callen, auch wenn OOP das ganze natürlich unschön zu spielen ist wenn wir nicht öfter stop&go spielen wollen um Bluffs zu verhindern. Ich spiele erst seit kurzem NL und komme ursprünglich aus dem Fixedlimit Bereich, weswegen man mir etwaige Fehler vezeihen möchte.

    Grundsätzlich sehe ich die Berechnung 4bet or not (4bet hier natürlich mit dem ziel all in zu kommen )

    wie folgt:


    Rangeanteil gefoldeter Hände= x

    Benötigte Equity gegen Pushing hands= y (ich gehe hier davon aus dass er selten callen wird sondern immer gleich pushed da er sich eh weitestgehend commited)
    Potsize vor weiterer aktion= P

    Zunächst rechnen wir P/x um den durchschnittlichen Gewinn durch den push auf die FE zu berechnen.

    Dann nehmen wir unser Prozentuales Investment zur Gesamtpotsize bei Villain pushes und ziehen von diesem Investment allerdings unseren FE gewinn ab. Somit haben wir dann theoretisch die Equity vs calling Hands welche wir zum Push brauchen?

    mfg Alex
    Geändert von Taekwondo (20.01.2010 um 02:54 Uhr)

  5. #5
    aXXit ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von Taekwondo Beitrag anzeigen
    Imo ist sowas sehr schwierig an Stats auszumachen. Man müsste wissen mit welchen Händen unser Gegener hier gegen EP penraises 3bettet und wie seine calling/pushing Range gegen 4bets ausieht. Die Verwandlung in einen Bluff preflop ist natürlich mit dieser Hand kaum drin, in diesem Fall würde ich fast lieber callen, auch wenn OOP das ganze natürlich unschön zu spielen ist wenn wir nicht öfter stop&go spielen wollen um Bluffs zu verhindern. Ich spiele erst seit kurzem NL und komme ursprünglich aus dem Fixedlimit Bereich, weswegen man mir etwaige Fehler vezeihen möchte.

    Grundsätzlich sehe ich die Berechnung 4bet or not (4bet hier natürlich mit dem ziel all in zu kommen )

    wie folgt:


    Rangeanteil gefoldeter Hände= x

    Benötigte Equity gegen Pushing hands= y (ich gehe hier davon aus dass er selten callen wird sondern immer gleich pushed da er sich eh weitestgehend commited)
    Potsize vor weiterer aktion= P

    Zunächst rechnen wir P/x um den durchschnittlichen Gewinn durch den push auf die FE zu berechnen.

    Dann nehmen wir unser Prozentuales Investment zur Gesamtpotsize bei Villain pushes und ziehen von diesem Investment allerdings unseren FE gewinn ab. Somit haben wir dann theoretisch die Equity vs calling Hands welche wir zum Push brauchen?

    mfg Alex
    Boah, das is mir zu viel am frühen Morgen. Mit AKs gehts einfach immer rein
    Zitat Zitat von SynText
    cash game ist ganz gut habs aber auch noch nicht ausprobiert.

  6. #6
    Avatar von LordFist
    LordFist ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von aXXit Beitrag anzeigen
    Boah, das is mir zu viel am frühen Morgen. Mit AKs gehts einfach immer rein
    Dann bekommste es aber öfters auf den Deckel als dir lieb ist. Es gibt einfach sauviele Villains die 3betten/shoven pre NUR mit KK+.

    @Phigo

    Wieviel Hände hast du denn von ihm? 3bet Wert? Fold to 4bet?

  7. #7
    Avatar von Memesito
    Memesito ist offline Shark
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    Zitat Zitat von LordFist Beitrag anzeigen
    Dann bekommste es aber öfters auf den Deckel als dir lieb ist. Es gibt einfach sauviele Villains die 3betten/shoven pre NUR mit KK+.

    @Phigo

    Wieviel Hände hast du denn von ihm? 3bet Wert? Fold to 4bet?

    gegen KK+ ist hier ein Call oder Stop'n go aber auch nicht prickelnd...

  8. #8
    Avatar von LordFist
    LordFist ist offline Poker Gott
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    Hab ich was von Call oder StopnGo gesagt? Gegen die 1% 3Bet Donks folde ich das...

  9. #9
    Avatar von Phigo
    Phigo ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von LordFist Beitrag anzeigen
    Hab ich was von Call oder StopnGo gesagt? Gegen die 1% 3Bet Donks folde ich das...
    und genau das ist das Ding. gegen die sicher

    Was amchen wir bei 3% und 4 5 6 7 ??

    was bei >8 (ok lol da obv 4bet)

    Ich kotze mittlerweile schon wenn ich ne 4bet bekomme mit AK cause i hate 3bet/fold so much! ich würd lieber mit maxx einen heben gehen.

    Auch frag ich mich ob es sinn macht KK zu shoven wnen wir gegen einen 16/13/2 dude spielen. Meines Erachtens splitten wir gegen KK(und verlieren rake), verlieren 80% gg AA und gewinnen nur 85% gg AK. 'Wie soll sich das rechnen?

  10. #10
    aXXit ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von Phigo Beitrag anzeigen
    Auch frag ich mich ob es sinn macht KK zu shoven wnen wir gegen einen 16/13/2 dude spielen. Meines Erachtens splitten wir gegen KK(und verlieren rake), verlieren 80% gg AA und gewinnen nur 85% gg AK. 'Wie soll sich das rechnen?
    muss man sich auf shnl25 wirklich solche gedanken machen?
    Zitat Zitat von SynText
    cash game ist ganz gut habs aber auch noch nicht ausprobiert.

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