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  1. #1
    Avatar von thedave86
    thedave86 ist gerade online Poker Star
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    Standard NL1000 5bet bluff im Blindbattle

    villian ist very agressive, steal und restealt oft, vorallem gegen tighte spieler.
    hab n tightes image, ist auch nicht unbedingt mein limit.

    fold to villian(ca2k) in the SB
    hero(1,2k) is BB
    dealt to hero
    villian raise to 25
    hero raise 65 to 90
    villian raise 210 to 300
    hero pusht

    seine range ist recht weit, sie besteht fast aus anytwo, denke aber das er meinen push nur mit dem top3 QQ+ callen kann. Gegen die bin ich 1:4 hinten+ FE. reicht das zum pushen? comments pls
    Originally Posted by jman220
    Thats what you get for overplaying your pocket pairs like its worth anything, moran. pocket 2's is literally the worst hand in poker. Even 2/7 offsuit has more outs (3) instead of the two that pocket 2's has.

  2. #2
    Dweg85 ist offline Poker Star
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    Wenn er Ahnung hat (Wovon auszugehen ist), dann called er deinen Push mit nahezu allen PPs die er zuvor 4Betted. Da 120BB deep evtl nur 99+, das aber mindestens. (Ich persönlich wäre super überrascht, wenn hier ein NL1k Mensch 77 foldet) Desweiteren wird er mindestens mit AQ+ callen, falls er sich damit zu ner 4Bet entschieden hat.

    Wie immer in solchen Spots kann man die Hand nicht ohne History beurteilen. Ohne History is es ein klarer Fold für dich. (Ausser es war deine erste 3Bet gg ihn.) Besonders da seine 4Bet so groß ist.....das sieht nach Allem nur nicht nach Bluff aus......weil selbst ne 4Bet über nen normale 3Bet von 35 auf 120 würde man max auf 300 machen. Auf dem Limit sogar eher kleiner, weil kaum noch Risiko eines Calls besteht.
    Geändert von Dweg85 (19.09.2009 um 06:15 Uhr)

  3. #3
    Avatar von Locke547
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    call pre and learn to play post...3bet/fold...und spiel in deiner comfort zone...alles and andere ist spew...
    ...I grind hard cause i love the shine...blow dro...count money...just to kill time...

  4. #4
    Avatar von P0kerF4ce87
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    In sehr agressiven BvB-Situationen kannste sicher so spielen. Du brauchst bei 25% Equity, 57.7% Foldequity:

    0 = xFold * 390$ + (1-xFold) * ( 0.25 * 1.200$ - 0.75 * 1.110$)

    0 = 390$ XFold + 300$ - 832.5$ - 300$ * xFold + 832.5$*xFold

    532.5$ = 922.5$ xFold

    xFold = 532.5/922.5 = 57.7%


    Ich hab dir mal 25% Eq. gegeben, da du zwar gegen QQ+ nur 22% hast, aber gegen AK, QQ+ 31% und ich sehe normalerweise auch AK in einer 4betting value range. Gerade weil AK oop nicht so gut zu spielen ist.

    Insg. also kein schlechter Shove, gerade wenn man den Metagamevorteil beachtet.

    (Hoffe ich habe keinen Fehler in die Rechnung gebaut.... ist noch so früh morgens)

  5. #5
    Dweg85 ist offline Poker Star
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    Deine 4Betting Calling Range kommt für nen Standard NL1k Reg im BvB imho auf keinem Auge hin, besonders wenn er aggro is und auch viel Bluff4betted. Er wird dann seine Valuerange zwangsweiße öffnen. Desweiteren wird kein denkender Spieler bei 7.5BB zu zahlen und 110BB+ behind irgendwelche Midpairs in Bluffs turnen. Also können wir hier tatsächlich von einer polarisierten Range (weite Valuerange, also wohl sowas wie 99/1010+ und AQ+ und total Air...dagegen hätten wir 30%) ausgehen. History wäre hier hilfreich.......

    Die große 4Bet wirkt halt so, als wolle er ein Insentiv geben drüber zu shoven.

    Der 5Bet Bluff is sicher nicht ganz unsinnig, aber davon auszugehen, dass er nur mit QQ+ called halte ich für mehr als gewagt, zumale ich niemals glaub, dass ein 1k Spieler AK 120BB deep im BvB falten würd (besodners wenn er viel 4betted) Desweiteren wird er normal nie Hände wie AQ in Bluffs turnen.
    Geändert von Dweg85 (19.09.2009 um 12:30 Uhr)

  6. #6
    Avatar von thedave86
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    Zur History: Ich hab ihn bisher 2 mal ge3better und 2 mal die 4bet bekommen. Das erstermal vom BU mucke ich Jacks(er zeigt A7s), das zweite mal 5bette ich mit Kingz aus SB und er foldet 99.
    Originally Posted by jman220
    Thats what you get for overplaying your pocket pairs like its worth anything, moran. pocket 2's is literally the worst hand in poker. Even 2/7 offsuit has more outs (3) instead of the two that pocket 2's has.

  7. #7
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    Lal...99 4b/f nachdem man ne Bluff4bet zeigt is ja schon sehr clever. *rolleyes* Geht ohnehin nich, aber nachdem man nen Bluff zeigt schon garnicht. (Auch wenn das mit dem Zeigen nur Lvling is) [Ausser das war richtig sickes Lvling....nachdem viel Zeit dazwischen war.]

    Wie lange war die letzte 5Bet von dir her? Wenn vor Kurzen war, dann könnte er denken: Du gibst ihm mehr Respekt, wenn er wieder 4Betted, nachdem er gerade 4b/f gespielt hat, und erneut 4betten. Das aber nur, wenn der Villain wirklich thinking is....weil die meisten sind halt: OK, ich hab gefolded, nun muss ich auf ne Hand warten. [Hab die Sache mal in nem CR Vid gesehen, dass einer gleich nochmal 4betted, und der andere wieder shoved...und der folded wieder.....das waren aber halt beides thinking Villains.]

    Wenns länger her war, wär ich eh vorsichtig.

    Aber in solchen Spots würd ich einfach nur ner weite Valuerange 3Betten. Also sprich 99+ und AQo+...und selten was anderes....das aber dann auch folden.
    Geändert von Dweg85 (19.09.2009 um 21:07 Uhr)

  8. #8
    Avatar von thedave86
    thedave86 ist gerade online Poker Star
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    die letzte 5 bet ist 1 orbit her
    Originally Posted by jman220
    Thats what you get for overplaying your pocket pairs like its worth anything, moran. pocket 2's is literally the worst hand in poker. Even 2/7 offsuit has more outs (3) instead of the two that pocket 2's has.

  9. #9
    Dweg85 ist offline Poker Star
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    Dann würd ich definitiv nicht 3betten. Aber wenn schon, musst wohl auch shippen, falls er halbwegs thinking is. Wobei ich mir dann noch sicherer bin, dass er ne extrem weite Valuerange hat.

    4bet bluffs HU

    Mikes Beiträge erklären extrem gut, wie man sich zu verhalten hat.
    Geändert von Dweg85 (19.09.2009 um 14:38 Uhr)

  10. #10
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    Passend zu der Hand, hole ich mal den vielleicht in Vergessenheit geratenen extrem guten Thread von Duddel wieder hervor: Die Mathematik des Resteals

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