NL5 AK gets Flop action

[bullit]

War mir hier leider unsicher wie ich TPTK gegen dieses Allin spielen soll, ist ja nich mehr viel zu bringen, aber bin ich hier zu oft beat gegen nen Set?

Gegner war ziemlich unknown da ich erst 10 Hände am Tisch saß.

Full Tilt Poker Game #14630250105: Table Mayfield - $0.02/$0.05 - No Limit Hold'em - 16:03:22 ET - 2009/09/11
Seat 1: Skyhawk7 ($4.71)
Seat 2: riocochino ($5)
Seat 3: bullit87 ($4.93)
Seat 4: targasonic ($1.93)
Seat 5: jmccance7225 ($0.66)
Seat 6: daz n blanc ($2.61)
Seat 7: Diabolik8 ($2.81)
Seat 8: jimi quest ($6.24), is sitting out
Seat 9: fernand247 ($1.44)
riocochino posts the small blind of $0.02
bullit87 posts the big blind of $0.05
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bullit87 [ ]
targasonic folds
jmccance7225 raises to $0.15
daz n blanc folds
Diabolik8 calls $0.15
fernand247 folds
Skyhawk7 folds
riocochino folds
riocochino adds $0.02
bullit87 raises to $0.70
jmccance7225 folds
Diabolik8 calls $0.55
*** FLOP *** [ ]
bullit87 has 15 seconds left to act
bullit87 bets $1.15
Diabolik8 raises to $2.11, and is all in
bullit87 . . .

[Thrym]

sehr sehr easy broke ist das...

bei den odds müsstest du selbst ne getroffene 6 callen ^^

der hatte doch gar keine odds um auf ein set zu drawen. er trifft jedes 8. mal ein set und wenn er vor dem flop schon fast 1/3 seines stacks reinstellt, bringt ihm das set auf dauer gar nichts.
warum spielst du denn AK überhaupt, wenn du das dann nichtmal gegen nen shorty durchziehen möchtest?

[bullit]

warum spielst du denn AK überhaupt, wenn du das dann nichtmal gegen nen shorty durchziehen möchtest?

Hab mich nur an nen Satz bei Harrington on Cash erinnert indem irgendwas stand, von wegen TPTK is keine allin Hand . . .
Hätte hier auch nich meinen gesamten Stack hier reingebuttert.

[Locke547]

ihr scheint zu vergessen dass AK eine drawing hand ist...also slower preflop gegen UTG+1 open...

postflop...tough...aber schaut wien ez fold da villain kapieren muss dass er keine FEQ mahr hat...ergo nur noch sets shipt...gegen die du nur noch sehr wenig equity hast...

also echt tough...in dem spot finde ich mich ungern wieder...aber as misplayed..i like a fold...

villain raist immerhin 0.96 cheeseburger...und das ist ja auch was...

[Thrym]

also entweder das war ironie oder der turnierspieler in dir

was NL5-villains kapieren weiß ich nicht, aber ich bezweifele daß man hier wenn man die situation 4 mal durchspielt 3 mal oder häufiger geschlagen ist oder in ein set rennt. NL5 shorties können da auch leicht mal ein pocket 8er shoven oder nen draw.

eigentlich hasse ich dümmliche polemik, aber hier muß ich wirklich mal schreiben "lal @ fold"

[Thrym]

Hab mich nur an nen Satz bei Harrington on Cash erinnert indem irgendwas stand, von wegen TPTK is keine allin Hand . . .

dasbsteht wenn ich mich richtig erinnere im abschnitt von pot control. er sagt, daqß gegen denkende regs, die fullstacked sind, kein großer pot aufgebaut werden sollte mit top pair.

in einem 3bet-pot TPTK gegen einen NL5-shorty zu floppen, fällt ganz sicher nicht in diese kategorie...

[Holdemplayer]

ihr scheint zu vergessen dass AK eine drawing hand ist...also slower preflop gegen UTG+1 open...

yo ... genau meine meinung.
ich versteh echt nicht warum sich so viele nur so von dieser hand blenden lassen und auch preflop n ganzen stack(+) reinstellen (obwohl n flatcall aus mathematischer und spielstrategischer sicht in den meisten fällen bedeutend vorteilhafter ist)

villain raist immerhin 0.96 cheeseburger...und das ist ja auch was...

lol

also zu deiner analyse :
ich denk da gar nicht drüber nach und call den mist.
denn du darfst da nicht nur von dir ausgehen (also überlegen was für ne range du da (als nittiger tag?) repräsentierst (ak,aa,kk) und wie die gegner darauf reagieren sollten)...
es gibt genügend leute, die da auch mit nur einem pair broke gehen...
und bei den stackrelationen musst du das callen, selbst wenn du dich zu 80% hinten sehen solltest.

[Thrym]

hmm, also scheinbar ist die frage wirklich ernst gemeint. ne diskussion wäre diese situation wert, wenn du oder hättest, und fragst, ob du ihn hier oft genug beat hast um das bei den odds callen zu können.

ich hab jetzt nicht genau ausgerechnet, wie genau deine odds sind, aber ich überschlage mal, daß du hier nur in einem von 4 fällen gewinnen musst, damit sich der call lohnt.

wenn ich schätzen müsste würde ich sagen:
in 2 von 8 fällen hat er nen schlechteren kicker
in 1 von 8 fällen hat er ein set
in 5 von 8 fällen hat er ein pocket 77-QQ

fold kommt überhaupt nicht in die tüte, da lasse ich mich auch keinen millimeter von abbringen. selbst wenn das ganze forum was anderes behauptet und phil ivey persönlich nen brief schreibt, daß ich deshalb ein donk bin

[Thrym]

yo ... genau meine meinung.
ich versteh echt nicht warum sich so viele nur so von dieser hand blenden lassen und auch preflop n ganzen stack(+) reinstellen (obwohl n flatcall aus mathematischer und spielstrategischer sicht in den meisten fällen bedeutend vorteilhafter ist)

war das jetzt ironie (wegen dem smiley)? werde ich paranoid?

kommt halt immer auf den gegner an. gegen nits fliegt AK sofort preflop in den muck, aber gegen jeden der auch nur halbwegs was von preflop-spiel versteht (ich sage mal 3bet wert über 5.5 % und 4bet wert über 15%) will ich das geld preflop reinkriegen mit AK.

Man verfehlt einfach zu oft den flop um sich da auf postflop-geschichten einzulassen. außerdem floppt man selten mehr als top pair. AK ist ne drawing-hand, klar. und mit draws muß das geld so früh wie möglich rein
hinten liegt man nur gegen die beiden mathematisch unwahrscheinlichsten hände AA und KK

[aXXit]

1. Fullstaked spielen
2. Einer der einfachsten Calls in diesem Forum bisher.

Bin mir ziemlich sicher, dass das auch mit jeder 4 ein Call wäre. Mit jeder 6 sowieso.

Also Bet/Fold mit diesen Stacks auf diesem Flop wäre schon sehr tight haha