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  1. #1
    Avatar von Timoney79
    Timoney79 ist offline Poker Gott
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    Standard AKo in 4bet pot, BvB ->TPTK

    hier ne richtig eklige Hand. Hab hier im Geschäft leider keine hand history.

    NL50
    Hero im SB mit AK ca. 100$
    Villain im BB ca. 100$
    Villain scheint recht solide zu sein. Hatte zwar erst knapp 80 Hände von ihm, aber 18/15/3 stats zeigen schon dass es kein Fisch ist.

    4xfold, Hero raises to 2$, BB raises to 7$, Hero raises to 18$ (wohl etwas zu niedrig da oop und ganz gute odds da wir beide deep sind; 23-24$ ok?), BB calls
    Pot 36$ beide noch ca. 82$ behind

    Flop A3J

    Hero bets 28$, BB calls

    Pot 92$ beide noch ca. 54$ behind

    Turn 7

    Hero????????
    welche Hand geb ich hier BB? die einzige Hand die ich noch schlage wäre AQ oder würdet ihr hier noch irgendwelche Draws mit reinnehmen?
    hinten liege ich gegen AA, AJ, JJ
    KK kann man wohl ausschließen
    komm ich hier noch irgendwie raus? oder hättet ihr was anders gespielt außer preflop evt höher zu 4betten?

  2. #2
    Avatar von LordFist
    LordFist ist offline Poker Gott
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    Standard

    JJ kann durchaus sein, dein Rereraise war meiner Meinung nach zu wenig um JJ zum folden zu bringen.
    AJ, KK, QQ etc. sollte es an sich nicht sein.

    Ich vermute Split Pot oder du hast tatsächlich ein Set gegen dich.

    Allerdings hätte ich Preflop an deiner Stelle mit AKo auch nur seine 7$ gecalled. Er spielt nicht viele Hände und wird vermutlich nicht mit Müll reraisen. Desweiteren stehe ich nicht auf monströse Pötte mit AKo.
    Geändert von LordFist (14.04.2009 um 12:49 Uhr)

  3. #3
    Avatar von jasonbourne
    jasonbourne ist offline Poker Star
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    Die Frage stellst du dir 1 bzw 2 Actions zu spät. Am Turn sind 92 im Pot, 54 behind. Da ist der Kas scho bissn. Mit TPTK kommst da nie mehr raus, zumal der Tunr blankt.

    Die 4 bet ist zu klein, er muss noch 11 bringen in nen dann 36 pot. Da sollts auf min 22 gehen.

    Im Blindbattel mit TPTK 4bet pot ist broke gehen standart.

    Edit: Auch für 200bbs.

    Die 4bet ist standart, wir flatcallen nie oop die 3bet. Das können wir uns mit 200 bb ip überlegen, doch auch da bevorzuge ich die 4bet, wobei das bei 200bbs anders ausschaut. Mit AK für 100bbs gehen wir immer ohne mit der wimper zu zucken broke, für 200bbs schauts schon wieder anders aus. Doch im blindbattel, auf gehittetem drawing board im 4bet pot gehts rein, ohne wenn und aber.
    Geändert von jasonbourne (14.04.2009 um 14:38 Uhr)
    guess who´s back. Back again.

  4. #4
    Avatar von Timoney79
    Timoney79 ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von jasonbourne Beitrag anzeigen
    Die Frage stellst du dir 1 bzw 2 Actions zu spät. Am Turn sind 92 im Pot, 54 behind. Da ist der Kas scho bissn. Mit TPTK kommst da nie mehr raus, zumal der Tunr blankt.

    Die 4 bet ist zu klein, er muss noch 11 bringen in nen dann 36 pot. Da sollts auf min 22 gehen.

    Im Blindbattel mit TPTK 4bet pot ist broke gehen standart.
    hatte ja schon geschrieben, dass die 4bet zu niedrig war, aber 4bet an sich ist standard oder? wie siehts mit Conti aus? eigentlich auch standard auf dem Flop. hier gibt es ja noch ne Menge Hände die Preflop callen und postflop folden werden.

  5. #5
    Avatar von rock
    rock ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von jasonbourne Beitrag anzeigen
    Die Frage stellst du dir 1 bzw 2 Actions zu spät. Am Turn sind 92 im Pot, 54 behind. Da ist der Kas scho bissn. Mit TPTK kommst da nie mehr raus, zumal der Tunr blankt.

    Die 4 bet ist zu klein, er muss noch 11 bringen in nen dann 36 pot. Da sollts auf min 22 gehen.

    Im Blindbattel mit TPTK 4bet pot ist broke gehen standart.
    +

    Gewöhn dir mal an, dir schon Preflop Gedanken zu machen auf welchen Boards du dich comittest und auf welchen nicht. Hier ist das btw easy Broke, ~ 50 $ in ~ 90 $ Pot ... rein damit!

  6. #6
    Avatar von Stuntman Mike
    Stuntman Mike ist offline Poker Gott
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    4bet size ansich ist super. gibt villain keine odds, aber den glauben welche zu haben + die möglichkeit riesenfehler zu begehen.

    allerdings befürchte ich, dass nen 18/15 einfach der falsche villain für 4b/c 200bb deep mit AK ist. selbst im blind vs blind.
    ohne reads und history kann man hier denk ich auch vorerst folden auf seine 3bet.

    flop ist fine as played.
    turn könnte man überlegen zu checken um dann any river zu shoven. kommt auf villain an, ob wir dadurch lightere calls inducen können als durch turnshove.
    Knall diese Schlampe die ganze Nacht
    Knall Sie - die - gan-ze - Nacht

  7. #7
    Avatar von Timoney79
    Timoney79 ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von rock Beitrag anzeigen
    +

    Gewöhn dir mal an, dir schon Preflop Gedanken zu machen auf welchen Boards du dich comittest und auf welchen nicht. Hier ist das btw easy Broke, ~ 50 $ in ~ 90 $ Pot ... rein damit!
    hab mir schon Gedanken vorm Flop gemacht. Wollte mich EIGENTLICH auf jedem A oder K Flop der einigermaßen trocken ist committen nach meiner 4bet. Mit 100BB wärs ein No Brainer. Da geht man halt broke. aber mit 200BB?
    Der Flop gefällt mir natürlich auch ganz gut, da ich bei seinen stats wohl im schlimmsten Fall mit JJ rechnen muss. Denke nicht, dass er ne 4bet mit AJ callen würde. Viele Hände muss und wird er nach meiner Conti folden und dann wär die Hand eigentlich optimal gelaufen.
    Der Call hat mich dann jedoch nachdenklich gemacht. weiss nicht wie er AQ gespielt hätte, aber auf jeden Fall hatte ich ein ganz unwohles Gefühl, zumal er mir ja auch eine gewisse Range geben muss.

  8. #8
    Avatar von Timoney79
    Timoney79 ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von Stuntman Mike Beitrag anzeigen
    4bet size ansich ist super. gibt villain keine odds, aber den glauben welche zu haben + die möglichkeit riesenfehler zu begehen.

    allerdings befürchte ich, dass nen 18/15 einfach der falsche villain für 4b/c 200bb deep mit AK ist. selbst im blind vs blind.
    ohne reads und history kann man hier denk ich auch vorerst folden auf seine 3bet.

    flop ist fine as played.
    turn könnte man überlegen zu checken um dann any river zu shoven. kommt auf villain an, ob wir dadurch lightere calls inducen können als durch turnshove.
    also 4b/f geht gar nicht? auch 200BB deep?

  9. #9
    Dweg85 ist offline Poker Star
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    Sind ja keine 200BB...hast ja nurnoch etwas über 100. In nem gevierbetteten Pot brauchst dir echt keine Sorgen über Setvalue von irgendwas machen. Stell rein und gut ist. Du musst nur in etwas über 25% der Fälle vorne sein. Allerdings gebe ich Mike Recht, dass man nicht zwangsweiße am Turn reinstellen sollte. Die Kohle kommt eh rein von uns....aber evtl folded er doch noch, oder wir inducen einen Bluff (Alles unwahrscheinlich....aber eben etwas mehr als garnix).....also eigentlich kein Sinn hier agressiv zu sein.

    Desweiteren hat dein Wunsch, dass er auf dem Board auf deine CB folded wenig Sinn. Du wirst nichts was uns beat hat zum folden bringen. Also wenn dann schon den Flop checken. Aber der Wunsch, dass er in dem Spot auf deine CB folded ist Unsinn.

    Respektive kann man da imho auch coldcallen die 3Bet. Klappt auf dem Limit eigentlich noch gut.
    Geändert von Dweg85 (14.04.2009 um 17:28 Uhr)

  10. #10
    Avatar von Timoney79
    Timoney79 ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von Dweg85 Beitrag anzeigen
    Sind ja keine 200BB...hast ja nurnoch etwas über 100.
    mir gehts um die preflop action, ob ich hier auf ne 5bet bzw. shove folden kann

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