AK nl50sh 3bet pot

[Gib Kohleher]

eine der ersten hände, aber villain macht so nen semisoliden eindruck

PokerStars Game #18817638428: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50) - 2008/07/14 - 15:05:45 (ET)
Table 'Orthos' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: LookAtTheCat ($50 in chips)
Seat 2: Teomat ($54.10 in chips)
Seat 3: benbenzwaans ($54 in chips)
Seat 4: SuperKid_x ($50 in chips)
Seat 5: Carroters ($72.65 in chips)
Seat 6: Sapo 187 ($49.50 in chips)
Sapo 187: posts small blind $0.25
LookAtTheCat: posts big blind $0.50
SuperKid_x: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Sapo 187 [ ]
Teomat: folds
benbenzwaans: calls $0.50
SuperKid_x: raises $2 to $2.50
Carroters: folds
Sapo 187: raises $5 to $7.50
LookAtTheCat: folds
benbenzwaans: folds
SuperKid_x: calls $5
*** FLOP *** [ ]
Sapo 187: checks (was callt hier außer float?)
SuperKid_x: checks
*** TURN *** [ ] []
Sapo 187: bets $10 (hier callen kleinere PP)
SuperKid_x: calls $10
*** RIVER *** [ ] []
Sapo 187: bets $10 (blockinbet und value aus schwächeren händen)
SuperKid_x: raises $22.50 to $32.50 and is all-in
Sapo crying calls for odds?

[jasonbourne]

find ich okay, river würd ich check call spielen.Bin kein fan von block bet. wg odds musst du callen, auch wenn du meist behind bist. Aber du hast soviel schwäche gezeigt, das villain alles betten kann.

Edit: fehlende conti hab ich garnicht bemerkt, sollte man hier schon machen. Warum hände wie AJ AT im spiel lassen, die zahlen eh keine Bet mehr. Und ob JJ oder TT noch was zahlen am Turn glaub ich auch nicht. Im 3bet pot ist conti pflicht.
River ist so schlecht. check call.eventuell fold to push.

[Mark]

omg.

flop Conti. kann man aber auch ganz selten checken.

turn ist dann nur 2/3 pot und am river machst du weniger als 1/3.

Allerdings frage ich mich warum du eine Blocbet machst? Blockbets macht man wenn z.B. draws angkommen sind und spielt dann bet/fold. Das geht schonmal aufgrund eurer Stacksizes nicht...
Außerdem machtdie Blockbet ja auch keinen Sinn, da er jede bessere Hand hier trotzdem IMMER raist. Der Sinn einer Blockbet ist ja sonst, dass es gut sein kann, dass Villain eine gute Hand hat, aber wir günstig zum showdown wollen. Auf drawy boards wird villain dann halt manchmal mit einer besseren Hand nur callen.
Hier ist es allerdins ziemlich einfach, denn jede Hand die uns hier schlägt wird raisen, egal wieviel wir betten.
Also lieber selber höher for value betten. Da du ja auch selber erst verzögert angespielt hast, könnte man hier direkt pushen (potsize) um es wie einen bluff aussehen zu lassen...

Aber wenn er AJ hatte, dann machst du auch nächstes mal eine Conti

[Henk88]

finde die hand ganz gut gespielt, river hätte ich auch dann eher c/c gespielt. auf sein all in sehe ich trotz odds aber absolut keine Hand mehr, die du schlägst.

[Gib Kohleher]

die sache ist ja folgende in diesem spot.

der flop: es gibt hier keinen schwächeren könig in seiner preflop call-range, kj wär schon ne losere gattung. KK und AA schließ ich aus wegen fehlender 4bet. vor AQs muss ich mich fürchten, sonst eigtl vor nichts. ich gebe ihm PP´s die kleiner sind als der flop. so spielen halbwegs solide spieler das nämlich preflop: 3bet-call ist in den allermeisten fällen der harmloseren regs ein PP auf set oder je nach flop. nur AQs ist bei einem 15/13er (nur wenige hände) eigtl noch in der 3bet-callrange, von den händen die mich hier schlagen. (um missverständnisse auszuräumen: mir gehts hier um max. value, nich ums angst haben vor besseren händen)
-----> foldet jedes PP das kleiner ist als qk den flop auf ne angemessene conti, er will nämlich nie so nen flop sehn.
-> deshalb check ich, sieht schwach aus. wenn er bettet gibts n raise. tut er nicht, würde er aber mit jedem K, OP und sehr wahrscheinlich auch mit AQ.
-> ich setz den turn bezahlbar mit jedem 2outer und er denkt ok mit meinem PP hab ich hier showdown-value, jetzt will er klarmachen mit air.

dann kommt der river: 10$ muss er mit jeder hand zahlen, mit der er auch den turn nur gezahlt hat. bei check checkt jede hand die ich schlag behind. ich will von denen aber noch was. (blockbet dann wohl falscher ausdruck).
dann kommt dummerweise statt call ein raise. und die einzige hand, die ich ihm hier ernsthaft noch geben kann ist TT. AQ wäre schon seehr slow gespielt. da ich mich aber bereits am flop gegen 2 outs vorne seh und daran nur die scheiß-zehn was ändern könnte, mach ich den crying call. die hand verrat ich noch nicht, will erst mal wissen wie meine überlegungen einzuschätzen sind. dass es nicht standardmäßig gespielt ist, weiß ich acuh. mir gehts darum den gegner zu fehlern zu zwingen mit abweichendem spiel, um maximalen value zu bekommen. und am flop gibts nix zu protecten. gegen AQ würd ich so oder so broken...

[Henk88]

wenn der preflop aggressor in einem 3bet Pot den Flop checkt auf so einem board, empfiinde ich das bei einem soliden spieler eigentlich eher als stärke als wie schwäche ...

[Mark]

das problem mit der ausgelassenen Conti am flop ist folgendes.

Der flop ist eigentlich super zum Conti betten und du würdest es mit any 2 machen. Wenn du nun also die Conti auslässt bist du lesbar. Das ist einfach das Problem.

Auch wenn es dir um value maximierung geht. Ich denke bet flop, check turn und bet oder check/call river sind da ganz gut.

edit: genau, Henk sagts...

[Gib Kohleher]

tjoa was gebt ihr ihm denn nach dem handverlauf

[Henk88]

du sagst er ist semisolide, dann gebe ich ihm wirklich 10 10, Q Q eventuell ein trapping played KK, ansonsten ist er nicht semisolide. KQ preflop callen auf ne 3 Bet ist donky und in keinsterweise solide. AQ wäre too obvious.

[Mark]

naja seine range ist gar nicht so klein.
TT-AA sind möglich. AJ, AQ, AK.