Pot Odds über alles?

[smartmonk]

Full Tilt Poker Game #6980274670: $20 + $2 Sit & Go (53052219), Table 1 - 20/40 - No Limit Hold'em - 15:22:38 ET - 2008/06/26
Seat 1: mideus (1,789)
Seat 2: lovlu007 (1,380)
Seat 3: bonniethax (1,445)
Seat 4: KERN-202 (1,400)
Seat 5: politiks (826)
Seat 6: dooooooww (1,455)
Seat 7: BIG-EEE8 (2,635)
Seat 8: JohnnyLex (1,150)
Seat 9: kasketten (1,420)
bonniethax posts the small blind of 20
KERN-202 posts the big blind of 40
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to dooooooww [ ]
politiks calls 40
dooooooww raises to 120
BIG-EEE8 folds
JohnnyLex calls 120
kasketten folds
mideus calls 120
lovlu007 folds
bonniethax folds
KERN-202 calls 80
politiks calls 80
*** FLOP *** [ ]
KERN-202 bets 480
politiks calls 480
dooooooww raises to 1,335, and is all in
JohnnyLex has 15 seconds left to act
JohnnyLex folds
mideus folds
KERN-202 calls 800, and is all in
politiks calls 226, and is all in
dooooooww shows [Ad Ac]
KERN-202 shows [ ]
politiks shows [ ]
Uncalled bet of 55 returned to dooooooww
*** TURN *** [4h 8c 6c] []
*** RIVER *** [4h 8c 6c Tc] []
dooooooww shows a pair of Aces
KERN-202 shows two pair, Sixes and Fours
KERN-202 wins the side pot (1,148) with two pair, Sixes and Fours
politiks shows a pair of Sixes
KERN-202 wins the main pot (2,738) with two pair, Sixes and Fours
politiks stands up


Ich war richtig sauer auf den Typen- er meinte nur "pot odds". Er hat 80 Chips gecallt, um einen Pot von 440 Chips zu sehen, aber das bei einem pf raise utg und 2 Limpern vor ihm. Ein grausiger Call aus meiner Sicht (trotz der Pot Odds).

Was haltet ihr davon?

[BRDigung]

Sowas kommt mir beaknnt vor, du hattest halt das pech dass du die hand erst relativ am Anfang des Turniers bekommen hast und nicht die Gegner einschätzen konntest (obs viele Callingstation gibt usw)

Ich kenn das bei Full Tilt , manchmal beginnen die Turniere sehr loose und manchmal wartet jeder nur auf starke hände bis die Blinds soweit steigen dass man mit nem Call direkt comitted ist

also mien Tip wäre solche Hände (vor allem am anfang!) sehr stark zu raisen min. 280Chips (du wirst oft einen haben der das callt)

[Thrym]

ich denke das kann man machen! potodds sind halt schon was feines...

bei vielen limpern calle ich eigentlich auch any2, allerdings im cashgame.

das mit dem early position raise ist kein argument, wenn ich mit müll calle will ich ja daß du ne gute hand hast, damit du auch nett broke gehst wenn ich >pärchen treffe

[BRDigung]

Ja der Gedanke ist mir shcon klar, aber wer will schon am anfang eines Turniers (cashgame ist was anderes) ein Bet von >280chips mit Müll callen? ich tue das nicht..
ich sag mal langfristig ist es besser AA sehr hoch zu raisen (bei vielen limpern) so mach ich es zumindest, wenn ich merke dass ein standard raise hier niemanden davon abhält mal zu callen um den flop mal anzusehen..

@topic

ich find solche calls ebenfalls grauslig, auch wenn sie manchmal lukrativ sind, langfristig verlieren all diejenigen die glauben sie können wie Gus Hanson spielen
nicht mal wenn 4 reinlimpen und ich SB bind call ich mit J5 ( bei turnieren) das interessiert mich dann nicht mehr.. ich warte viel lieber auf eine besser chance bei der ich besseren überblick habe

[rock]

Der Schlüssel ist hier nicht "Pot Odds", sondern Implied Odds. Beim No Limit Poker kannst du auf Pot Odds nahezu fast immer ......

[myAces]

Zitat von Thrym

ich denke das kann man machen! potodds sind halt schon was feines...

bei vielen limpern calle ich eigentlich auch any2, allerdings im cashgame.

das mit dem early position raise ist kein argument, wenn ich mit müll calle will ich ja daß du ne gute hand hast, damit du auch nett broke gehst wenn ich >pärchen treffe

sehe ich auch so. Mache ich bei turnieren auch häufiger aus dem BB mit ausreichend dead money im pot mit nahezu any2 bis max. 3BB zu callen und fahre bisher eigentlich ganz gut damit.

[Boris-N]

Zitat von rock

Der Schlüssel ist hier nicht "Pot Odds", sondern Implied Odds.

recht hat er

3BB nach einem caller egal ob aus früher oder welcher position auch immer ist zu wenig. Und natürlich callt er dann noch 80 nach bei dem Pot, wo er davon ausgehen muss, dass alles geld rein wandert, wenn er trifft.

und im übrigen ist 6 4 nicht so ne spekulative hand wie J 5 (im cashgame würde ich das ding sogar ohne die vorherigen limper bezahlen) denn, das "Trefferbild" ist recht eindeutig, straight oder two pair auf nem babyboard und rein mit der marie.

manchmal muss man sich eben auch freuen mit AA nur die blinds einzusammeln

btw.: wenn auf dem flop auch noch in dich rein gebettet wird, ey dann schmeiß die asse halt weg, bestenfalls spielst du die gegen den flush oder straightdraw, wenn er mit nem lowpocket gecallt hat, ist das set getroffen, so oder so liegst du hinten oder bestenfalls flip...easy fold.

[jasonbourne]

selber schuld, 1 Limper schon am start, frühe tunierphase, und dann nur auf 3bb raisen, da kann halt jeder sich den flop anschauen. 200 sind viel besser.

instantcall any 2; 13,5 bb für 2bb is easy; und alles andere ist spieltheoretisch ein Fehler.

[Piepsinger]

Also die 6 4 hätte ich definitiv genauso gespielt. Natürlich sind die Implied Odds entscheidend.
Meistens sind es nämlich genau diese Hände, die schön stacken, da sie vielen nicht auffallen.

Ich habe gestern eine ähnlich Hand gespielt. Hatte 2 7 in pik im BB, ein raiser auf 3 BB und zwei weitere caller. Habe dann zwei Spieler gestackt. Der Raiser hatte auf dem Flop AK2 double pair getroffen und spielt slow und checkt. Ich treffe am turn meine 3. 2. Herrlich!!

Seine Flüche danach habe ich gerne angenommen.

[BRDigung]

haha aber mir kommts vor dass es meistens Donks sind, die das nicht nur einmal versuchen, sondern jede 2e hand