NL50 AA tryin tricky

[Stuntman Mike]

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer Game#375390412

Hero ($62.32)
BB ($34.50)
UTG ($50.75)
UTG+1 ($169.24) 14/11/5 auf 200 hände
CO ($68.07)
BTN ($52.50)

Dealt to Hero AA
1 fold, UTG+1 raises to $1.75, 2 folds, Hero raises to $6.75, 1 fold, UTG+1 calls $5,

FLOP ($14) 8 9 2
Hero checks, UTG+1 bets $11, Hero calls $11,

TURN ($36) 7
Hero checks, UTG+1 bets $22, Hero raises to $44.57, UTG+1 calls $22.57,

RIVER ($125.14) 8


plan ist check/call flop, reevaluate turn weil ich die nit hier ihre komplette range betten sehe, wohingegen er AK und nicht-OPs meistens foldet gegen ne cbet imo.
thoughts?

[Mark]

also wenn ich das bei nem Spieler sehe, dass er sowas nicht Contibettet, mach ich sofort eine Monster Fish mark

und wieso eigentlich reevaluate turn. Wenn schon c/c flop dann auch c/r any turn for value.
Wobei es wie gesagt nicht gut für dein Image ist, wenn du checkst. Du willst ja später auch das Leute auf deine Contibet folden, also darfst du nicht checken, wenn du gut bist un Conti betten wenn du schlecht bist.

Außerdem wird ein nit hier nur noch made Hands am turn 2nd barreln mit denen er auch so broke gegangen wäre...
no need to be tricky imo

[Stuntman Mike]

hehe, nenn mich monsterfisch..

ich cbette hier generell selten oop mit air. von daher dürfte das schon gut gebalancet sein.
und um ne evtl 2nd barrel von villain gehts ja nicht. reevaluate turn weil ich nicht any turn c/rai spielen will, sondern manche turncards eher bet/calle.

das er am turn nur hände bettet mit denen er am flop auch broke geht is doch klar. es geht mir um zusätzlich value von händen mit denen er nicht broke gehen will.

[Mark]

Zitat von Stuntman Mike

das er am turn nur hände bettet mit denen er am flop auch broke geht is doch klar. es geht mir um zusätzlich value von händen mit denen er nicht broke gehen will.

Lol ich habs extra 3 mal gelesen um mir auch wirklich sicher zu sein das es sich widerspricht

Wenn du am flop nie mit air Contibettest ist das natürich gebalanced, aber warum? Es ist zwar stark limit abhängig, aber gerade ip wird ja auch mit vielen Spekulativen Händen 3bets gecallt, die auf eine Conti einfach folden müssen gegen die wir mit AK sonst folden müssen obwohl wir vorne liegen.

Hab mal bei meinen Holdem Manager stats geguckt und in 3bet Pots haben auch noch alle Spieler Fold to Conti von über 50%, also Cbet +ev.

[aXXit]

3bet preflop/check flop geht imo gar nicht. Bzw. finde ich diesen Spielzug so massiv auffällig, dass du wohl selbst aus nem Overpair beim Gegner weniger Value rauskriegst als mit ner ordentlichen Cbet.

Zumindest bei mir klingeln da alle Alarmglocken ... (und Note gibts auch)

[Stuntman Mike]

Zitat von Mark

Lol ich habs extra 3 mal gelesen um mir auch wirklich sicher zu sein das es sich widerspricht

Wenn du am flop nie mit air Contibettest ist das natürich gebalanced, aber warum? Es ist zwar stark limit abhängig, aber gerade ip wird ja auch mit vielen Spekulativen Händen 3bets gecallt, die auf eine Conti einfach folden müssen gegen die wir mit AK sonst folden müssen obwohl wir vorne liegen.

Hab mal bei meinen Holdem Manager stats geguckt und in 3bet Pots haben auch noch alle Spieler Fold to Conti von über 50%, also Cbet +ev.

lol, turn meinte ich natürlich.

mmmh also ich hab einen cbet wert von 66% in 3bet pötten.

in dem spot würd ich gg reasonable gegner mit AK nur cbetten wenn ich damit broke gehen will bzw auch den turn bet/callen möchte..
gegen villains, die generell nicht auf 3bets folden cbette ich natürlich auch 100%.

ich finde in anbetracht der ranges und dynamik in 3bet pots ist es ein fehler any flop oop zu bet/folden.. leak?

[Mark]

Zitat von Stuntman Mike

ich finde in anbetracht der ranges und dynamik in 3bet pots ist es ein fehler any flop oop zu bet/folden.. leak?

Naja sagen wir mal, dass du 100% der Pötte die du nicht cbettest verlierst, wenn du Air hast. c/c geht halt gar nicht, daher werden wir auch selten eine weitere Karte sehen. Wenn wir am flop gecallt werden, kaufen wir uns damit auch noch eine weitere Karte, natürlich nicht nach Odds, aber zu der Fold equity kommen halt noch ein paar Prozente dazu.

Wenn wir also annehmen, dass wir 100% der Pötte die wir c/f wollen verlieren, dann müsste ein Standard Villain auf unsere 2/3 Potsize Conti nur zu 40% folden um +-0 zu sein. Das sollte gut hinkommen.
Positiver Nebeneffekt ist noch, dass wir mehr aktion mit PP bekommen und dann halt nicht checken müssen um value zu bekommen. Außerdem werden unsere 3bets auch lighter gecallt, wenn Villain weiß das wir mit air c/f spielen...

[Thrym]

Zitat von Mark

Naja sagen wir mal, dass du 100% der Pötte die du nicht cbettest verlierst, wenn du Air hast. c/c geht halt gar nicht, daher werden wir auch selten eine weitere Karte sehen.

gegen nits ist ein checkraise bluff sehr nett, vor allem wenn sie gerne donkbets machen

[Stuntman Mike]

Zitat von Mark

Naja sagen wir mal, dass du 100% der Pötte die du nicht cbettest verlierst, wenn du Air hast. c/c geht halt gar nicht, daher werden wir auch selten eine weitere Karte sehen. Wenn wir am flop gecallt werden, kaufen wir uns damit auch noch eine weitere Karte, natürlich nicht nach Odds, aber zu der Fold equity kommen halt noch ein paar Prozente dazu.

Wenn wir also annehmen, dass wir 100% der Pötte die wir c/f wollen verlieren, dann müsste ein Standard Villain auf unsere 2/3 Potsize Conti nur zu 40% folden um +-0 zu sein. Das sollte gut hinkommen.
Positiver Nebeneffekt ist noch, dass wir mehr aktion mit PP bekommen und dann halt nicht checken müssen um value zu bekommen. Außerdem werden unsere 3bets auch lighter gecallt, wenn Villain weiß das wir mit air c/f spielen...

naja, die annahme, dass wir 100% der pötte verlieren bei denen wir den flop c/f spielen ist etwas überzogen, weil villain manchmal behind checkt und wir den turn sehen bzw betten können.

ausserdem müssen wir aufjeden fall klarstellen: wir reden von 764, 98x, JTx flops.. nicht von Qxx flops, richtig? das letztere auch mit air gebettet werden ist klar, aber auf so ugly dingern glaube ich nicht unbedingt, dass bet/fold profitabler als check/fold gegen "standard villains" ist. 40% der fälle seh ich sie hier nicht folden.

das wir mehr action mit PPs bekommen falls wir hier oft cbetten ist richtig ja, spricht aufjeden sehr fürs betten.
auf der anderen seite bekommen wir mit air oft nen gratis turn wenn villain weiß, dass wir madehands auch mal c/r bzw c/c spielen.


mmmh is nen interessantes thema find ich. eigener thread o. bestehenden umbennen?

[Gib Kohleher]

Zitat von Stuntman Mike

mmmh is nen interessantes thema find ich. eigener thread o. bestehenden umbennen?

wäre dafür. beschäftige mich grad auch sehr mit dem spielen von 3bet pots..