JJ NL50 sh

[Gib Kohleher]

also ich will hier wissen wie ihr den turn spielt. der gegner ist in diesem fall ein fast schon lose-aggressiver reg. ("erweiterter tag") mit hohem 3bet wert sowie hohen aggro-werten, der auch weiß was floaten, contibetten und semibluffen ist hätte die hand gern erst mal unter dem gesichtspunkt mit diesem known villain ab dem turn, dann ncoh wie man allgemein vorgehen sollte hier gegen unknown.

PokerStars Game #18331857368: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50) - 2008/06/23 - 14:27:59 (ET)
Table 'Alekto' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: skat tilt ($50.30 in chips)
Seat 2: Sapo 187 ($110 in chips)
Seat 3: blitzology ($68.80 in chips)
Seat 4: EduFigueira ($63.95 in chips)
Seat 6: rajmahal6671 ($77.80 in chips)
rajmahal6671: posts small blind $0.25
skat tilt: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Sapo 187 [ ]
Sapo 187: raises $1.50 to $2
blitzology: raises $5 to $7
EduFigueira: folds
rajmahal6671: folds
skat tilt: folds
sloverville leaves the table
Sapo 187: calls $5
*** FLOP *** [ ]
Sapo 187: bets $12
jwb_x joins the table at seat #5
blitzology: calls $12
*** TURN *** [ ] []
sapo 187:

[Robb Starr]

Auf diesem Flop neige ich gegen genannten villain zu einem checkraise,
leadbet ist aber auch i.O. mMn. Wenn man den Flop bettet, könnte man
jetzt den Turn check/raise spielen, auch bet/call.

check/call wäre ziemlich weak und würde uns auf dem river vor eine
schwere Entscheidung stellen, falls wir uns nicht verbessern.

[Yves]

ich würde wohl bet/fold am turn spielen. die Jacks sind hier noch sehr oft gut ggn genannten villain. raist er jedoch kannst du sie fallten. ich meine er wird hier am turn sogut wie nie eine hand raisen ggn die wir gut dastehen mit dem marginalen overpair + gutshot.

[MEnrico]

Die Frage ist doch mit welcher Hand 3bettet er preflop? Ich vermute AK, KK, QQ, JJ (kann man ja eigentlich ausschließen) und möglicherweise noch TT.

Wenn du Glück hast, dann AK. Bei den anderen möglichen Händen, die ich aufgezeigt habe, liegst du hinten.
Die entscheidende Frage ist, warum callt er nur den Flop? Hat er die Nuts TT oder spielt er AK etwas komisch.

Ich würde wohl am ehesten am Turn check-raisen.

[Mark]

@Yves, mit jeder bet commiten wir uns.

@OP, c/r flop dann ist das ein no brainer.

[Robb Starr]

Und bei einer bet würden wir wohl locker 2,4:1 auf nen call bekommen.
Ich folde das nicht mehr.

@MEnrico: Deine range ist mal vieeeel zu tight gewählt, op schreibt von
einem LAG-villain der viel 3bettet, der hat noch ganz andere Hände in
seiner 3bet range.

[MEnrico]

Zitat von Robb Starr

@MEnrico: Deine range ist mal vieeeel zu tight gewählt, op schreibt von
einem LAG-villain der viel 3bettet, der hat noch ganz andere Hände in
seiner 3bet range.

Oh stimmt, hast Recht. Danke für den Hinweis!

[jasonbourne]

Bet flop ist okay, check raise finde ich besser. vs loose agressiv. Da er viel 3 bettet und in pos ist sind war am Flop oft gut, und haben massig fold equtiy.

Am Turn kommt die Overcard, die einen großen teil seiner 3-Bet range hittet, allerdings gibt sie uns dazu noch nen starken draw. Folden kann man das nicht.

Bleibt also Bet/call oder check / raise, oder check/ call. Wenn man den Flop check raise gespielt hätte wärs easy, so bin ich für check raise.
1. ist villain agro, bettet viel in uns, auf nen push hat er dann ne schwierige Entscheidung, (mit fast allen Händen seiner Range)
2. falls er behind checkt haben wir noch einige Outs, und die Jacks sind auch noch oft gut.
3. villain blufft oft in uns.

die 3 bet range sehe ich hier so: 66+, AJo+, ATs+, dazu noch einige SCs und broadways

[Stuntman Mike]

ich 4bet/call das preflop gg diesen villain. 3bets oop mit solchen händen zu callen dürfte langfristig -ev sein.

as played.. wenn die donkbet mit der intention gemacht ist gg ein raise hier broke zu gehen find ich sie gut. ansonsten wär c/c flop, c/f turn standard.

as played.. ne freecard schadet dir nicht, er ist aggro und wird öfter floaten, ansonsten hast du nen guten draw, c/c committet dich eh => c/r turn.

[Gib Kohleher]

Zitat von Stuntman Mike

ich 4bet/call das preflop gg diesen villain. 3bets oop mit solchen händen zu callen dürfte langfristig -ev sein.

ist definitiv ne option.

Zitat von Stuntman Mike

as played.. wenn die donkbet mit der intention gemacht ist gg ein raise hier broke zu gehen find ich sie gut.

ja. am flop wollt ich broke gehen mit dem overpair. wollte ihn reizen, er hat donkbets von anderen manchmal mit bottom pair oder overcards geshoved.

fazit: es gibt im prinzip nach dem lead am flop keine chance am turn nich broke zu gehn. betten und aufn raise folden? im leben nicht, da mach ich n crying call. checken und dann folden mit dem gewissen, dass er any2 auf meinen check bettet? never. also ist es hier immer vorprogrammiert, broke zu gehn. denn ne freecard gibt es von diesem typ spieler ganz sicher nicht, wenn er initiative hat und in nem 3bet-pot steckt. und pot kontrollieren kann man hier oop auch nich wirklich.
@jasonbourne: hab ihm die gleiche range gegeben und bin auch mit deinem beitrag d`accord. (gilt auch für mike, mark und robb)

ja zur donk am flop: wie gesagt, wollte hier gleich soviel geld wie möglich unterbringen und nicht nen check behind riskieren, auch wenns den gegen nen aggro spieler in nem 3bet pot wohl zu 99% nich gibt. bin aber davon ausgegangen, dass er das raist und ich mien geld auf diesem okayen flop unterkrieg.