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  #1 (permalink)  
Alt 12.09.2007, 14:22
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Standard Bonkinator's Thread - Handanalyse, Leid, Emotionen ;-)

So, da es ja so oder so vorkommt, dass ich desöfteren Hände poste, hab ich mir gedacht, mach ich nich für jede einzelne nen Thread im Analyse Forum auf, sondern hier einfach mal einen in denen ich ab und an Hände posten möchte um mir eventuell einen Ratschlag von euch zu besorgen :-)

Seat 1: MortyBrunson ( $4.76)
Seat 2: Ddog47 ( $11.12)
Seat 3: xMoneyDOMx ( $2.50)
Seat 4: chr1b ( $1.90)
Seat 5: Woldogws ( $9.40)
Seat 6: Deerkster ( $6.41)
Seat 7: prinzpet ( $1.89)
Seat 8: Xeral ( $5.27)
Seat 9: Minuspunkte ( $10)
Seat 10: The_AKing ( $8.65)
Xeral posts small blind (0.05)
Minuspunkte posts big blind (0.10)
** Dealing down cards **
Dealt to Minuspunkte [ 9s, 9c ]
The_AKing folds.
MortyBrunson folds.
Ddog47 folds.
chr1b raises (0.40) to 0.40
Woldogws calls (0.40)
Deerkster folds.
prinzpet folds.
Xeral folds.
Minuspunkte calls (0.30)
** Dealing Flop ** : [ 2c, Ks, 9h ]
Minuspunkte bets (0.20)
chr1b raises (0.80) to 0.80
Woldogws raises (1.40) to 1.40
Minuspunkte raises (1.80) to 2
chr1b calls (0.70)
chr1b is all-In.
Woldogws calls (0.60)
Creating Main Pot with $5.47 with chr1b
** Dealing Turn ** : [ Qs ]
Minuspunkte bets (1)
Woldogws calls (1)
** Dealing River ** : [ Ts ]
Minuspunkte bets (0.50)
Woldogws raises (6) to 6
Woldogws is all-In.
Minuspunkte folds.
Creating Side Pot 1 with $3.80 with Woldogws
** Summary **
Main Pot: $5.47 | Side Pot 1: $3.80 | Rake: $0.48
Board: [ 2c Ks 9h Qs Ts ]
MortyBrunson balance $4.76, didn't bet (folded)
Ddog47 balance $11.12, didn't bet (folded)
xMoneyDOMx balance $2.50, sits out
chr1b balance $0, lost $1.90 [ Ad Ac ] [ a pair of Aces -- Ad,Ac,Ks,Qs,Ts ]
Woldogws balance $14.77, bet $9.40, collected $14.77, net +$5.37 [ Kc Js ] [ a straight Nine to King -- Kc,Qs,Js,Ts,9h ]
Deerkster balance $6.41, didn't bet (folded)
prinzpet balance $1.89, didn't bet (folded)
Xeral balance $5.22, lost $0.05 (folded)
Minuspunkte balance $6.10, lost $3.90 (folded)
The_AKing balance $8.65, didn't bet (folded)

Ich hoffe man kann es ungefähr erkennen :P

Ansich klar, sitz im BB und geh mit meinem 9erPP den raise mit, dass mach ich desöfteren, da ich das Gefühl habe, dass diese moderaten Erhöhungen nicht schaden und wenn der Gegner sein TPTK usw trifft is ein Set natürlich umso schöner
Am Flop setze ich nur wenig, wollte die Gegner ansich locken, was mir im Laufe der Hand wohl zum Verhängnis geworden is,wie man sieht
Der SmallStack mit AA is natürlich schnell AI, dann kommt der Turn und wohl der Punkt als die Handy definitiv verloren war.

1$ Bet bei nem 5,50er$ Pot, ist wohl zu wenig um TPMK und GutShot rauszudrängen oder seid ihr der Meinung, dass ich die Hand am Flop zu zaghaft angespielt hab`und deswegen dort die Hand verloren hab?

Das dann die 10 auf dem River kommt is natürlich traurig, zumal ich bis zu diesem Zeitpunkt vorne gelegen hab.

Nun bin ich mir nicht ganz im Klaren, habe 2,3 Varianten durchdacht, durch die ich den Pot evtl. schon vorher gewinnen hätte können, irgendwie erscheint mir das aber alles nicht so sinnvoll.

Was denkt ihr über die Hand ?
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Alt 12.09.2007, 14:42
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ich kann deinen reraise nach dem flop nicht ganz nachvollziehen. wenn du stärke signalisieren willst, musst du um viel mehr erhöhen (oder nur callen). An dieser Stelle hättest du den Pot klar machen müssen.
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Alt 12.09.2007, 17:22
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da kann ich eigentlich nur zustimmen

dein bet müsste mindestens 4-5 mal der pot sein

dann wäre der andere mit KJ auch rausgegangen
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Alt 12.09.2007, 17:26
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Hm ... hätte den Flop etwas stärker geraist und wäre am Turn definitiv all-in gegangen. Wobei der Reraise am Flop nicht ganz so schlimm ist, du kannst da auch so klein raisen, aber dann nur mit dem Hintergedanken am Turn einfach voll reinzudonken.

Richtig wäre imho nach dem Flop all-in zu gehen, du spielst soft an um ein Reraise zu provozieren das ist gut, dann hast du allerdings zwei Reraises vor dir, dann würde ich all-in gehen, der mit KJ hätte das sicherlich gecallt, wäre von ihm aber höchstgradig falsch gespielt gewesen und das willst du ja habe, dass deine Gegner falsch spielen!
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Geändert von rock (12.09.2007 um 17:29 Uhr).
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Alt 12.09.2007, 18:55
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Erstmal danke ich euch für die netten(und vor allem konstruktiven!) Verbesserungsvorschläge.

Das Problem, dass du ansprichst rock, nach dem Turn AI zu gehen ist ja, dass er in jedem Fall gecallt hätte, auch wenn es ein Fehler gewesen wäre, ändert ja leider nichts daran, dass ich die Hand aufgeben musste. :P

Aber man soll ja nicht nahc hinten, sondern nach vorn schauen. Hatte meinen gegner so eingeschätzt, nur irgendwie total dumm gespielt. Für die Zukunft merk ich mir auf jeden Fall, bei solchen Konstellationen aggressiver zu spielen um eben zu verhindern, dass er wie hier mit KJ mitgeht!
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Alt 12.09.2007, 20:24
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Zitat:
Zitat von bonkinator Beitrag anzeigen
Erstmal danke ich euch für die netten(und vor allem konstruktiven!) Verbesserungsvorschläge.

Das Problem, dass du ansprichst rock, nach dem Turn AI zu gehen ist ja, dass er in jedem Fall gecallt hätte, auch wenn es ein Fehler gewesen wäre, ändert ja leider nichts daran, dass ich die Hand aufgeben musste. :P

Aber man soll ja nicht nahc hinten, sondern nach vorn schauen. Hatte meinen gegner so eingeschätzt, nur irgendwie total dumm gespielt. Für die Zukunft merk ich mir auf jeden Fall, bei solchen Konstellationen aggressiver zu spielen um eben zu verhindern, dass er wie hier mit KJ mitgeht!
Ich neige Fullring auch sehr dazu meine guten Hände (z.B. Sets) langsam zu spielen. Es rächt sich aber immer mehr deshalb hab ich es nahezu aufgegeben.
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Alt 13.09.2007, 08:19
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Auf jeden Fall guter Fold. Das hätten nicht viele gemacht.

Für die Zukunft würde ich, wie rock schon sagt, ein Set sehr aggressiv spielen.
Wenn er auf einem Draw sitzt, dann sollte er die nächste Karte nur sehr teuer bekommen. Denn wenn er seinen Draw verpaßt, dann wird er Dir am River nur sehr selten Dein Set bezahlen.

--> Bei Deiner jetztigen Spielweise: Er bekommt Turn/River sehr billig. Wenn er trifft, verlierst Du alles, wenn nicht, wird er Dir Dein Set nicht auszahlen. Also ist slow imho falsch.

Viele Donks halten ihre Draws für sehr stark & callen gerne ein All-In am Flop. Erst recht da Du Raise & Reraise vor Dir hattest.

Gruß
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  #8 (permalink)  
Alt 13.09.2007, 14:09
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Hab bei meiner heutigen Session eine ähnliche Situation gehabt, auch sehr drawlastiges Board nach dem Flop:

Seat 1: Minuspunkte ( $9.84)
Seat 9: jacobbj ( $9.71)

ChocoSlayer posts small blind (0.05)
Makle333 posts big blind (0.10)
** Dealing down cards **
Dealt to Minuspunkte [ Jh, Jd ]

jacobbj raises (0.40) to 0.40
Minuspunkte raises (0.70) to 0.70
jacobbj calls (0.30)

** Dealing Flop ** : [ Th, Qh, 9s ]
jacobbj checks.
Minuspunkte bets (1)
jacobbj calls (1)
** Dealing Turn ** : [ 9h ]
jacobbj checks.
Minuspunkte bets (2)
jacobbj folds.
** Summary **
Main Pot: $3.38 | Rake: $0.17
Board: [ Th Qh 9s 9h ]
Minuspunkte balance $11.52, bet $3.70, collected $5.38, net +$1.68

Natürlich diesmal etwas einfacher für mich. Halte mein JJ Pocket, Flop bringt mir den open Ender, er callt noch, Turn bringt mir OESFD, habe dann gepusht, da ich gehofft habe, das er auf seinen Draw hofft, mit dem 3. Herz hat er mich dann aber bestimmt auf den Flush gesetzt.

Sollte ich hier den Turn vorsichtiger spielen, also nicht zuviel reingeben, damit er mich nicht auf den Flush setzt? Oder war es i.O. ~1/2 Pot zu setzen um seinen Straight?-Draw teuer zu machen und wie in diesem Fall die Chance zu haben den Pot einzustreich?
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  #9 (permalink)  
Alt 13.09.2007, 17:15
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Zitat:
Zitat von bonkinator Beitrag anzeigen
Hab bei meiner heutigen Session eine ähnliche Situation gehabt, auch sehr drawlastiges Board nach dem Flop:

Seat 1: Minuspunkte ( $9.84)
Seat 9: jacobbj ( $9.71)

ChocoSlayer posts small blind (0.05)
Makle333 posts big blind (0.10)
** Dealing down cards **
Dealt to Minuspunkte [ Jh, Jd ]

jacobbj raises (0.40) to 0.40
Minuspunkte raises (0.70) to 0.70
jacobbj calls (0.30)

** Dealing Flop ** : [ Th, Qh, 9s ]
jacobbj checks.
Minuspunkte bets (1)
jacobbj calls (1)
** Dealing Turn ** : [ 9h ]
jacobbj checks.
Minuspunkte bets (2)
jacobbj folds.
** Summary **
Main Pot: $3.38 | Rake: $0.17
Board: [ Th Qh 9s 9h ]
Minuspunkte balance $11.52, bet $3.70, collected $5.38, net +$1.68

Natürlich diesmal etwas einfacher für mich. Halte mein JJ Pocket, Flop bringt mir den open Ender, er callt noch, Turn bringt mir OESFD, habe dann gepusht, da ich gehofft habe, das er auf seinen Draw hofft, mit dem 3. Herz hat er mich dann aber bestimmt auf den Flush gesetzt.

Sollte ich hier den Turn vorsichtiger spielen, also nicht zuviel reingeben, damit er mich nicht auf den Flush setzt? Oder war es i.O. ~1/2 Pot zu setzen um seinen Straight?-Draw teuer zu machen und wie in diesem Fall die Chance zu haben den Pot einzustreich?
War das HU oder wie?

Imho gut gespielt ...
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Alt 13.09.2007, 19:17
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Nein war FR, hab nur die anderen rausgekürzt, da ich finde, dass diese "Analyse" usw einfach viel zu lang sind und das ganze unübersichtlich machen, deswegen die Kürzung!
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