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Ist es wirklich illegal online zu pokern? Oder kann der Staat nichts machen solange die momentane Grauzone besteht?
Was das Rechtliche betrifft so gibt es zumindest für die Justiz keine Grauzone. Der Online Poker Boom ist an denen nicht unbemerkt vorbeigezogen. § 285 StGB (Beteiligung am unerlaubten Glücksspiel) erstreckt sich nach h.M. auch auf Online Poker mit Geldeinsatz. Der Staat hat also auf jeden Fall die rechtlichen Möglichkeiten, gegen euch vorzugehen, die Frage ist nur (wie bei jedem anderen Vergehen auch) ob man erwischt wird. Wie sieht es aus wenn man regelmäßig auscasht mit staatlichen leistungen wie Bafög, Kindergeld oder Arbeitslosengeld? Besonders riskant ist es wenn man Sozialleistungen bezieht, da dann die Geldbewegungen öfter mal kontrolliert werden. Eine Anrechnung der Gewinne auf eure Sozialleistungen wird es nicht geben, da ihr diese Gewinne offiziell gar nicht haben dürft. Ansonsten kann auch das Finanzamt darauf aufmerksam werden wenn es sich um höhere Beträge handelt. Was wäre der "worst case" der beim Auszahlen und Erwischt werden samt Beweisen passieren könnte? Es drohen Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten (eher unwahrscheinlich bei Ersttätern) oder Geldstrafe bis zu einhundertachtzig Tagessätzen. Eure Gewinne werden euch natürlich auch abgeknöpft. Ist es richtig dass bei Glücksspielen (was Poker ja unsinnigerweise rechtlich ist) keine Steuern anfallen? Die Frage, ob auf Gewinne bei Glücksspielen mit Geldeinsatz Steuern anfallen wurde von der Rechtsprechung noch nicht geklärt. Sie hier zu diskutieren ist allerdings müssig, da ihr die Gewinne aus einem illegalen Glücksspiel sowieso nicht behalten dürft. Kleiner Tipp am Rande: Solltet ihr doch einmal an einem illegalen Glücksspiel teilnehmen und euer Geld verspielen, so könnt ihr es zurückfordern, da dass geschlossene Rechtsgeschäft gem. § 134 BGB i.V.m. §§ 284, 285 StGB nichtig ist. |
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was mich auch interessiert:
wenn jemand regelmäßig geld von neteller/moneybookers auf sein konto transferiert, dann steht auf dem kontoauszug doch nur z.b. "500 euro, betreff: moneybookers konto xy" (oder so ähnlich). das geld was man auf moneybookers hat kann doch aus 10000 verschiedenen quellen kommen: - opas altes moped verkauft - internet-interessierte oma schickt taschengeld - alte playstation bei ebay verkauft ... und ewig so weiter deshalb würde mich aj schon interessieren wie der staat überhaupt dahinter kommen will? das überweisen eines betrages von neteller/moneybookers aufs bankkonto dürfte doch weder illegal noch verdächtig sein?
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NL200 FR, NL100 SH „An der Börse sind 2 mal 2 niemals 4, sondern 5 minus 1. Man muß nur die Nerven haben, das minus 1 auszuhalten.“ Andre Kostolany |
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Intressante Fragen Stelko!
Ich denke mal das viele kleine Beträge weniger auffällig sind als ein großer, wobei soweit ich weiß dem Finanzamt alles unter 10.000 € nicht intressiert. Zudem schätze ich, solange sie nicht Moneybookers oder Neteller überprüfen können es sowieso nicht rauskommen würde, da du ja wirklich alles von deinem Opa verkaufen kannst ( was vertickst denn als nächstes? Sein Haus? ).Gruß AK |
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*hoch*
gibts hier keinen der irgendwas zum thema weiß?
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NL200 FR, NL100 SH „An der Börse sind 2 mal 2 niemals 4, sondern 5 minus 1. Man muß nur die Nerven haben, das minus 1 auszuhalten.“ Andre Kostolany |
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Kann mittlerweile jemand schon ein paar mehr Fragen hier beantworten?
Mich würde mal interessieren, was passiert wenn ich regelmäßig (monatlich) einen ca. 4-stelligen Betrag von Moneybookers auf mein Girokonto überweise. Wird da schnell jemand aufmerksam? Ich werde demnächst BaFög beantragen, möchte aber auf meine Gewinne nicht verzichten. Weiß da irgendwer was konkretes? |
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Unterm Strich kommt es auf das gleiche raus ---- Zitat:
Also wenn du wirklich jeden Monat per Moneybookers Geld auf dein Giro einzahlst, dann wirst du Probleme haben, Bafög zu beantragen, da du ja dann nachweislich genug Geld zum Leben und studieren hast Ablauf: Bafög beantragen --> Unterlagen einreichen (inkl. Kontoauszüge) --> Ablehnung Genaue Angaben zu einem "Freibetrag" kann dir bestimmt das betreffende Amt geben. Aber warum willst du Bafög beantragen? So wie es ausschaut erwirtschaftest du ja genug durch das Pokern? -------- Zitat:
Ich weiß nicht, was ich zu dem Tip sagen soll ausser: Sorry, aber entweder du verlierst als Beispiel 2000€ beim illegalen spielen oder du ziehst vor Gericht um es zurück zu verlangen. Danach bekommst du Post von der Staatsanwaltschaft ---> Gerichtsverfahren --> Vorbestraft + Geldstrafe grüße Flo |
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Chingischan (19.05.2008), Paul_Zedler (12.05.2008) | ||
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wenn ich mir jeden monat 4stellige beträge transferieren würde, müsste ich mir SEHR genau überlegen ob der Stress mit dem Bafögantrag überhaupt lohnt.
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_________________________________ Ich halte es ehrlich gesagt für relativ sinnlos, solche Fragen öffentlich in einem Forum zu diskutieren. Halbweisheiten werden schon genug verbreitet... |
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