Rechtliches zum Auszahlen

[Roman]

Das ist nicht dein ernst oder? Hol dir einen Steuerberater oder Anwalt
und kläre die Sache so wie Heiter es vorgeschlagen hat.

Alles andere ist totaler Quatsch.

Danke für die Antworten. Ich war heute bei einem "Spitzensteuerberater"....
und er bestätigte meinen Verdacht,
dass nicht alles Gold ist was glänzt. Ich musste ihm erklären,
dass Spielgewinne in Casionos nicht immer steuerfrei sind !
Er wusste das nicht !

Egal...die Sache ist abgeschlossen. Steuerhinterziehung verjährt nach
10 Jahren und es gibt auch keine Hintertür für die Finanz.

[Zartbitter]

Danke für die Antworten. Ich war heute bei einem "Spitzensteuerberater"....
und er bestätigte meinen Verdacht,
dass nicht alles Gold ist was glänzt. Ich musste ihm erklären,
dass Spielgewinne in Casionos nicht immer steuerfrei sind !
Er wusste das nicht !

Egal...die Sache ist abgeschlossen. Steuerhinterziehung verjährt nach
10 Jahren und es gibt auch keine Hintertür für die Finanz.

Das stimmt so nicht ganz. Die Gewinne sind steuerfrei, die Zinsen allerdings nicht.
Selbst wenn das 10 Jahre her ist, bleibt offen ob das Geld heute noch arbeitet, sprich angelegt ist und Zinsen abwirft, dann wäre es noch aktuell.
So habe ich es von meinem Anwalt erklärt bekommen.

Deshalb würde ich mir an deiner Stelle keinen Steuerberater suchen sondern einen Anwalt mit dem Schwerpunkt Finanzrecht/Steuerrecht.

[Roman]

die frage nach der versteuerung von zinsen stellt sich nicht,
da diese automatisch von den banken eingehoben wird....

mir ging es nur darum, ob meine black jack gewinne der versteuerung unterliegen oder nicht.
ich hätte meine gewinne versteuern müssen, da ich 6 jahre das casino (täglich)
besuchte und daher als gewerblich einzustufen bin.
die verjährung verschont mich vor einer nachzahlung.

[berlinX]

die verjährung verschont mich vor einer nachzahlung.

Dem ist nichts hinzuzufügen, falls es sich vor 20 Jahren abgespielt hat, Du damals in Deutschland gehandelt hast und auch ausschließlich hier steuerpflichtig warst. Bei Auslandsbezug bedürfte es einer weiteren Prüfung. Darauf komme ich, weil ich oben etwas von Spanien gelesen hatte.


berlinX , der nicht selbst vertritt, aber im Bedarfsfall rechtlichen Beistand empfehlen könnte.

[Roman]

Dem ist nichts hinzuzufügen, falls es sich vor 20 Jahren abgespielt hat, Du damals in Deutschland gehandelt hast und auch ausschließlich hier steuerpflichtig warst. Bei Auslandsbezug bedürfte es einer weiteren Prüfung. Darauf komme ich, weil ich oben etwas von Spanien gelesen hatte.


berlinX , der nicht selbst vertritt, aber im Bedarfsfall rechtlichen Beistand empfehlen könnte.

hallo berlinX,
die gewinne stammen nicht aus deutschland sondern aus österreich.
black jack in deutschland war damals unbedeutend. für mein spiel
waren hohe umsätze wichtig...wenn ich mich recht erinnere,
war das maximum in brd ca. 150 euro, in österreich 480 euro.

[Roman]

guten morgen berlinX,

danke für deine antwort !
inzwischen hat sich das "problem" gelöst. ich bin zwar noch immer unter
beschuss der finanz, aber es steht fest, dass meine damaligen gewinne
steuerlich verjährt sind.

der grund warum ich dich angeschrieben habe ist mein steuerberater.
angeblich ein spitzenmann, bei genauerem hinsehen eher ein bluffer.
er wusste nicht, dass ein regelmässiges spielen in casinos als
gewerblich eingestuft wird und daher spielgewinne zu versteuern sind.
wie auch immer, nach 20 jahren bin ich aus dem schneider...

beste grüsse aus wien
roman

[xxxbullyxxx]

Ist es wirklich illegal online zu pokern? Oder kann der Staat nichts machen solange die momentane Grauzone besteht?
Was das Rechtliche betrifft so gibt es zumindest für die Justiz keine Grauzone. Der Online Poker Boom ist an denen nicht unbemerkt vorbeigezogen. § 285 StGB (Beteiligung am unerlaubten Glücksspiel) erstreckt sich nach h.M. auch auf Online Poker mit Geldeinsatz. Der Staat hat also auf jeden Fall die rechtlichen Möglichkeiten, gegen euch vorzugehen, die Frage ist nur (wie bei jedem anderen Vergehen auch) ob man erwischt wird.

Wie sieht es aus wenn man regelmäßig auscasht mit staatlichen leistungen wie Bafög, Kindergeld oder Arbeitslosengeld?
Besonders riskant ist es wenn man Sozialleistungen bezieht, da dann die Geldbewegungen öfter mal kontrolliert werden. Eine Anrechnung der Gewinne auf eure Sozialleistungen wird es nicht geben, da ihr diese Gewinne offiziell gar nicht haben dürft.

Ansonsten kann auch das Finanzamt darauf aufmerksam werden wenn es sich um höhere Beträge handelt.

Was wäre der "worst case" der beim Auszahlen und Erwischt werden samt Beweisen passieren könnte?
Es drohen Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten (eher unwahrscheinlich bei Ersttätern) oder Geldstrafe bis zu einhundertachtzig Tagessätzen. Eure Gewinne werden euch natürlich auch abgeknöpft.

Ist es richtig dass bei Glücksspielen (was Poker ja unsinnigerweise rechtlich ist) keine Steuern anfallen?
Die Frage, ob auf Gewinne bei Glücksspielen mit Geldeinsatz Steuern anfallen wurde von der Rechtsprechung noch nicht geklärt. Sie hier zu diskutieren ist allerdings müssig, da ihr die Gewinne aus einem illegalen Glücksspiel sowieso nicht behalten dürft.

Kleiner Tipp am Rande:
Solltet ihr doch einmal an einem illegalen Glücksspiel teilnehmen und euer Geld verspielen, so könnt ihr es zurückfordern, da dass geschlossene Rechtsgeschäft gem. § 134 BGB i.V.m. §§ 284, 285 StGB nichtig ist.

wow vielen dank, nach den infos hab ich schon länger gesucht!

[PokerLitze]

Also zunächst einmal ist nicht hinreichend geklärt ob online Poker illegal ist. Illegal ist das Spiel ohne behördliche Erlaubnis. Ob hier eine ausländische behördliche Erlaubnis ausreicht, ist umstritten, auch wenn die h.M. davon ausgeht, dass dies nicht reicht.

Sollte irgendjemand mal verurteilt werden, so ist richtig, dass die Höchststrafe bei 6 Monaten liegt. Wahrscheinlich ist jedoch, dass das Verfahren wegen Geringfügigkeit eingestellt wird.

Gewinne müssen nicht abgegeben werden. Auf welcher rechtlichen Grundlage sollte dies geschehen?

Steuern muss man übrigens auch auf Einnahmen zahlen, die aus illegaler Tätigkeit herrühren.

Es gibt viele Pokerspieler, die vom Finanzamt bereits aufgefordert wurden, Steuern auf ihre Gewinne zu zahlen. Nicht umsonst "flüchten" zahlreiche Spieler nach Malta, etc

PokerLitze

[Roman]

ich wurde schon vor 34 jahren von der finanz aufgefordert meine gewinne (backgammon) zu versteuern.