Karten-/Dealerfehler - was tun?

[Jägermeister]

Jeder kennt es:
der Dealer passt mal kurz nicht auf und macht nen Fehler (legt flop zu früh, jagt zuviele karten in die mitte, oder lässt einfach das deck aus den fingern flutschen - natürlich aufgedeckt!). Nun meine Fragen:

- Kann man im www. irgendwas wegen diesen Fehlern + Lösungen finden?
- Was sind die offiziellen Lösungen in solchen Fällen?
- Gibt es hier Dealer/Spieler im Forum, die sich mit sowas auskennen?

Bin sehr auf eure Antworten gespannt!

gruß Jäger

[KingsCrown]

Ich fand das folgende "Rulebook" schon ziemlich erschöpfend:

Home Poker Tourney - Poker Tournament Rulebook

Ab Seite 18 ist es für dich interessant, beispielsweise:

Zitat von Robert's Rules Of Poker

5. If the dealer burns and turns before a betting round is complete, the card(s) may not be used, even if all subsequent players elect to fold. Nobody has an option of accepting or rejecting the card. The betting is then completed, and the error rectified in the prescribed manner for that situation.

[Greko]

Also ich kenne das so, dass die fälschlich aufgedeckten Karten wieder zurück ins Deck wandern, das nochmal gemischt und anschließend die Aktion wiederholt wird.

[hasch-poker]

und ich so.... eine bzw mehrere aufgedeckten Karten werden für diese Hand offen neben die burningcards oder wo auch immer(nur wichtig das alle spieler sie sehen könn) gelegt und werden erst in der nächsten hand wieder mit ins deck genommen!

[Jogurth]

ja so kenn ich das auch, die karte/n werden einmal rum gezeigt und weiter gehts

[Lutz Skywalker]

wir spielen immer so das dann die fälschlich aufgedekte karte einfach als flop, turn oder river gilt. macht von den chancen dann ja auch kein unterschied mehr...

[JQKevA]

Also....da gibt es ziemlich genau Regelungen. Ich schreib hier mal betreffendes aus nem kleinen Regelwerk:

Zu früh aufgedeckte Boardcards

Deckt der Dealer vor Beendigung der aktuellen Wettrunde zu früh Boardcards auf, so gilt folgendes: Die zu früh aufgedeckten Karten bleiben so lange offen liegen, bis die Wettrunde beendet ist.
Dann verfährt der Dealer wie folgt:

Flop: Alle zu früh aufgedeckten Karten werden wieder verdeckt auf das Deck zurückgelegt und das gesamte Deck, außer der Burncards und dem Discard (die gefoldeten Karten) wird nochmals neu gemischt (und geschitten). Nun wird der Flop, OHNE nochmals zu brennen, ausgelegt.

Turn: Die zu früh aufgedeckte Turn-Karte wird offen an die Seite gelegt und geschützt. Nun wird die nächste Karte gebrannt und die Karte , die regulär als River ausgelegt werden sollte, ist nun die Turn Karte. Bleiben nach der Wettrunde mehr als ein Spieler im Spiel und es wird eine 5. Boardkarte benötigt (River), so wird die offen liegende, geschützte Karte wieder verdeckt auf das Deck zurückgelegt und das gesamte Deck wird neu gemischt (und geschnitten). Die River-Karte wird nun OHNE zu brennen aufgedeckt.

River: Die zu früh aufgedeckte River-Karte wird wieder verdeckt auf das Deck gelegt und das gesamte Deck wird neu gemischt (und geschnitten). Nun wird die River Karte OHNE zu brennen aufgedeckt.

Misdeal

Bei einem Misdeal liegt eine "Störung" der Kartenausgabe vor, die einen Redeal erfordern.

1.Es werden die vom Dealer als erste oder zweite Ausgegebene Karte und/oder mehr als eine Karte Face-Up ausgegeben.
2.Das Kartendeck enthält zu viele Karten.
3.Die erste Karte geht an eine falsche Position.
4.Es werden Karten an einen leeren Platz ausgeteilt.
5.Der Dealer Button liegt auf einer falschen Position.
6.Ein Spieler erhält zu viele Karten.

Zu der Frage mit dem Deck, was dem Dealer im Spiel Face up aus der Hand fällt. In solchen gravierenden Fällen werden alle Einsätze an die Spieler zurück gegeben und alle Karten eingesammelt. Es wird neu gemischt und ausgeteilt. Für alle Spieler die in der Runde ein Killer Blatt hatten Pech...

Also so stehts zumindest alles in nem Regelheft für Dealer aus einem deutschen Kasino. Wenn man mit Kollegen zu Hause zockt sollte man sich irgendwie einigen, so dass niemand benachteiligt wird, aber wer es auch zu Hause eher offiziel und "politisch korrekt" will....bitte

Hoffe das hilft weiter.

Noch kurz zu den Begriffen. "das gesamte Deck" sind natürlich nur die Karten des Dealers und die die wieder zurück gelegt werden....also nicht alle Karten einsammeln
Ein Deck wird offiziel nicht nur gemischt sonder auch geschnitten. Da gibt es eine festgelegte Abfolge von Mischen und auf bestimmte Weise Abheben....das nennt sich dann Mischen und Schneiden...also lasst die Schere in der Schublade!

[de_Bade]

also es gibt da unterschiedliche entscheidungen. generell muss man als dealer den floor rufen und der muss das entscheiden, der dealer darf das nicht. ok, jetzt hat man zuhause selten einen floor also wird man kompromitiert selbst zu entscheiden. aber das müsst ihr VORHER unter euch ausmachen, wer entscheidungen trifft. möglich: der dealer, oder der gastgeber oder einregelkundiger oder wer auch immer.

wenn z.b. ein flop zu früh gelegt wird bevor alle gesetzt haben gibt es unterschiedliche entscheidungen die getroffen werden können:

z.b.
der flop (ohne burncard) wird mit dem verbleibenden deck neu gemischt und neu gegeben (ohne zu burnen, die burncard ist ja schon da), fertig.

oder...
hab auch schon die entscheidung gehört: um so wenig wie möglich an den weiteren kartenverlauf zu verändern, werden die folgenden karten (burncard vor dem turn , turn, burncard vor dem river und der river) schon bei seite gelegt (für später). diese sollen ja unverändert gekommen. danach alle verbleibenden karten und dem zu früh gelegten flop gemischt. dann der flop gelegt. und später die vorher bei seite gelegten turn und river gelegt. so wird so wenig wie möglich verändert.

im prinzip kann man machen was man will (hausregel und so). wichtig ist nur, dass man sich über solche situationen VORHER einig ist, denn wenn es mal vorkommt, dann ist das geschrei immer groß.

[germanplayaz]

also da ich es bei einem offiziellen Liveturnier auch schon erlebt habe - bei dem missdeal, sprich eine der hole cards ist offen auf dem Tisch zu sehen, werden alle Karten wieder eingesammelt, gemischt und neu gegeben

wenn der flop zu früh ausgegeben wird, also noch Spieler in der Hand sind die entscheiden müssen ob sie spielen wollen oder nicht, dann ist es wie angesprochen, entweder die burncards + turn und river bei Seite legen und flop nochmal mit allen verbliebenen Karten mischen oder nochmal komplett alles preflop durchmischen, jeder behält aber seine holecards

grundsätzlich darf ein dealer das nicht entscheiden sondern dies wird immer durch den floorman geregelt

falls eine Karte beim folden der Hand aufgedeckt wird, dann muss sie für jeden sichtbar auf dem Tisch bleiben, damit niemand einen Vorteil hat - dies ist aber nur bei gefoldeten und versehentlich beim folden aufgedeckten Karten der Fall und nicht bei den holecards

[anderson]

wir führen eine strafkasse für fehler (falsch ausgegeben oder bevor man an der Reihe ist gecheckt, usw..)
ist bei uns der doppelte blind.
es kommt bei uns immer einiges rein, weil wir zum beispiel auch die bestrafen, die den blind nicht bezahlen bevor jeder seine karten bekommen hat.
oder wenn einer es nicht lassen kann und die weggeworfenen karten sehen "muss".
der pot wir als aller letzte runde offen ausgespielt.
d.h. jede karte der spieler wird gleich sichtbar ausgeteilt - hier bei gibts natürlich keine raises - jedoch ist es immer wieder lustig.

nur ne kleine anregung.
(passt auch nicht 100% zum thema, ich weiss)

lg
anderson