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Alt 24.09.2007, 12:52
Angler
 
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Standard Welcher Kicker gilt?

Hallo zusammen,

Achtung, Deckung, hier kommt mein allererster Beitrag.

Die Regeln bei Hold'Em sind mir eigentlich recht klar, aber bei manchen Situationen bin ich mir nicht sicher, ob ein Spieler gewinnt oder ob es einen Split Pot gibt.

Folgendes Beispiel:

Spieler 1: A8
Spieler 2: A9

Tisch: K3256

Das Gewinnerblatt ist die High Card "As". Den haben beide Spieler. Spieler 2 hat den besseren Kicker auf der Hand als Spieler 1. Aber der beste Kicker liegt auf dem Tisch, nämlich der König. Also gibt das doch einen Split Pot?

Nächstes Beispiel:

Spieler 1: Q5
Spieler 2: J5

Tisch: A362K

Bei einer ähnlichen Situation im Fernsehen hat hier Spieler 1 gewonnen. Aber ich wäre jetzt davon ausgegangen, dass es wiederum einen Split Pot gäbe, da die High Card "As" gewinnt, die auf dem Tisch liegt und somit beiden gehört, und der beste Kicker "König" ebenfalls beiden gehört, da er ebenfalls auf dem Tisch liegt? Wie gesagt, in so einer Situation konnte ich bei einem Turnier beobachten, dass Spieler 1 gewonnen hatte. Mit anderen Worten: es gewann die High Card As mit (Hand-)Kicker Dame, und nicht mit (Tisch-)Kicker König. Wie ist das also mit dem Kicker: wann gilt der Kicker aus den Handkarten, und wann der Kicker auf dem Tisch?

Ach, und noch was: einen zweiten Kicker gibt es nicht, oder? Um mal das erste Beispiel zu nehmen:

Spieler 1: A8
Spieler 2: A9

Tisch: K3256

Gewinner ist die High Card As mit Kicker König, also Split Pot(?). Spieler 2 kann nicht argumentieren, dass beide einen Ass und einen König haben, aber er danach noch die beste Karte hat (9er statt der 8er vom Spieler 1 und der 6er auf dem Tisch), und er deswegen gewinnt? Man zählt also nur noch den einen besten Kicker hinzu und fertig?

Grüssle
JoeS
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  #2 (permalink)  
Alt 24.09.2007, 12:56
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Zitat:
Zitat von JoeS Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

Achtung, Deckung, hier kommt mein allererster Beitrag.

Die Regeln bei Hold'Em sind mir eigentlich recht klar, aber bei manchen Situationen bin ich mir nicht sicher, ob ein Spieler gewinnt oder ob es einen Split Pot gibt.

Folgendes Beispiel:

Spieler 1: A8
Spieler 2: A9

Tisch: K3256

Das Gewinnerblatt ist die High Card "As". Den haben beide Spieler. Spieler 2 hat den besseren Kicker auf der Hand als Spieler 1. Aber der beste Kicker liegt auf dem Tisch, nämlich der König. Also gibt das doch einen Split Pot?

Nächstes Beispiel:

Spieler 1: Q5
Spieler 2: J5

Tisch: A362K

Bei einer ähnlichen Situation im Fernsehen hat hier Spieler 1 gewonnen. Aber ich wäre jetzt davon ausgegangen, dass es wiederum einen Split Pot gäbe, da die High Card "As" gewinnt, die auf dem Tisch liegt und somit beiden gehört, und der beste Kicker "König" ebenfalls beiden gehört, da er ebenfalls auf dem Tisch liegt? Wie gesagt, in so einer Situation konnte ich bei einem Turnier beobachten, dass Spieler 1 gewonnen hatte. Mit anderen Worten: es gewann die High Card As mit (Hand-)Kicker Dame, und nicht mit (Tisch-)Kicker König. Wie ist das also mit dem Kicker: wann gilt der Kicker aus den Handkarten, und wann der Kicker auf dem Tisch?

Ach, und noch was: einen zweiten Kicker gibt es nicht, oder? Um mal das erste Beispiel zu nehmen:

Spieler 1: A8
Spieler 2: A9

Tisch: K3256

Gewinner ist die High Card As mit Kicker König, also Split Pot(?). Spieler 2 kann nicht argumentieren, dass beide einen Ass und einen König haben, aber er danach noch die beste Karte hat (9er statt der 8er vom Spieler 1 und der 6er auf dem Tisch), und er deswegen gewinnt? Man zählt also nur noch den einen besten Kicker hinzu und fertig?

Grüssle
JoeS
Bilde einfach mal die beste Hand:

Spieler 1: A8 -> AK8653
Spieler 2: A9 -> AK9653

Tisch: K3256

Na? Was ist besser?

Spieler 1: Q5 -> AKQ65
Spieler 2: J5 -> AKJ65

Tisch: A362K

Na? Was ist besser?

Spieler 1: A8 -> AK865
Spieler 2: A9 -> AK965

Tisch: K3256

Na was ist besser?

Der König ist nicht wirklich der Kicker, der gehört ja beiden, da gehts quasi weiter ... finde grade nicht wirklich Worte dafür, aber ich denke du wirsts kapieren so wie ichs aufgeschrieben hab!
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Blog: Fold Equity
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Alt 24.09.2007, 12:57
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Hallo Joe,


es ist eigentlich ganz einfach, du mußt immer die für jeden Spieler besten möglichen 5 Karten bilden.... damit müßte der Rest klar sein
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Alt 24.09.2007, 12:58
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Du musst Dir in solchen Situationen einfach nur merken, dass immer die fünf besten/höchsten Karten zählen. Aus diesem Grund gewinnt in Deinem ersten Beispiel die Hand A9 (mit AK965) gegen Hand A8 (mit AK865). Gleiches kannst Du auch auf Dein 2. Beispiel anwenden (AKQ65 vs. AKJ65).

Bei weiteren Fragen einfach fragen
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Alt 24.09.2007, 13:01
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das war jetzt wenn ich mich nicht verzählt habe die 27te splitpot-frage!

villeicht kriegen wir bis zum ende des jahres noch die 50 voll
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Alt 24.09.2007, 14:08
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Zitat:
Zitat von AlexK3881 Beitrag anzeigen
Du musst Dir in solchen Situationen einfach nur merken, dass immer die fünf besten/höchsten Karten zählen. Aus diesem Grund gewinnt in Deinem ersten Beispiel die Hand A9 (mit AK965) gegen Hand A8 (mit AK865). Gleiches kannst Du auch auf Dein 2. Beispiel anwenden (AKQ65 vs. AKJ65).

Bei weiteren Fragen einfach fragen
Also, erstes Beispiel, Handkarten A9 und A8. Auf grund der offenen Karten gewinnt die Kombination AK965. Wie nennt sich diese Gewinnhand: High Card As mit Kicker König, oder High Card As mit Kicker 9 (weil Handkarte)? Rock schreibt ja, der König sei kein Kicker, weil er beiden gehört?

Um die Frage zum Abschluss zu bringen: es zählen also in diesen Fällen alle 5 Karten. Letztes Beispiel:

Spieler 1: AK654
Spieler 2: AK653

Spieler 1 gewinnt, weil letzen Endes die 4 die 3 schlägt. Damit würden sich all meine Fragen in Luft auflösen.

Grüssle
JoeS
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  #7 (permalink)  
Alt 24.09.2007, 14:31
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Wenn Du direkt gegenüberstellen willst, dann ja, vier schlägt 3...
Mit dem Kicker würde ich rock Recht geben: Dein Kicker ist die 9 und der andere Kicker ist die 8.
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  #8 (permalink)  
Alt 24.09.2007, 14:33
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Zitat:
Zitat von AlexK3881 Beitrag anzeigen
Wenn Du direkt gegenüberstellen willst, dann ja, vier schlägt 3...
Mit dem Kicker würde ich rock Recht geben: Dein Kicker ist die 9 und der andere Kicker ist die 8.
Ist glaube ich auch offiziell so, zumindest meine ich, dass der Typ das bei DSF mal so verkauft hat.
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Alt 24.09.2007, 14:35
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Zitat:
Zitat von AlexK3881 Beitrag anzeigen
Wenn Du direkt gegenüberstellen willst, dann ja, vier schlägt 3...
Mit dem Kicker würde ich rock Recht geben: Dein Kicker ist die 9 und der andere Kicker ist die 8.
Okay, vielen Dank für die Aufklärung!

Ich bin mir sicher, dass aber noch einige Fragen von mir folgen werden... ...

Grüssle
JoeS
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  #10 (permalink)  
Alt 24.09.2007, 14:40
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Zitat:
Zitat von JoeS Beitrag anzeigen
Okay, vielen Dank für die Aufklärung!

Ich bin mir sicher, dass aber noch einige Fragen von mir folgen werden... ...

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