Zusatzprogramme sinnvoll für Anfänger ?

[Cheveyo]

Hallo Zusammen,

ich versuche gerade meine ersten Schritte im Online-Poker und habe entdeckt das es Zusatzprogramme (Pokertracker, Pokeroffice, etc) gibt, welche Logfiles online auswerten und Informationen über sich selber und andere Spieler anzeigen.

a) inwieweit sind diese Programme für Anfänger sinnvoll die sich auf ihr eigenes Spiel an nur einem Tisch konzentrieren ?

b) inwieweit ist es "moralisch" vertretbar, das Spiel anderer zu mit Tools aufzuzeichnen und zu analysieren um sich einen Vorteil zu verschaffen.
Ich persönlich halte das ja doch für unfair sich auf Tools und nicht auf den eigenen Kopf zu verlassen und stehe diesen Tools skeptisch gegenüber

- Cheveyo

[ca$h]

ich nutze diese tools auch noch nicht, mach ich mal, wenn die BR stimmt...

aber ansich ist das schon ne feine sache, da man irgendwann ja mal wieder gegen die gleichen leute spielt... ist also ne gedächtnisstütze irgendwie... spielt er tight oder eher loose, macht er massig gewinn?

so long

[tiGGaSuperStar]

Ich könnte ohne PO garnicht mehr spielen. Es hilft einfach die gegner besser einzuschätzen. Wie agressiv sie sind wie tight oder loose wie oft sie den Flop raisen.
Darauf basierend dann entscheidungen zu treffen macht poker auf lange sicht noch um einiges profitabler.

[Gambit]

Fair oder unfair ist lediglich eine Gewissensfrage (ohne Wertung meinerseits)

Ich persönlich nutze keine Tools, möchte aber in der Zukunft das ein oder andere Tool mal antesten. Mir würde es aber viel mehr drum gehen, mit welchen Händen ich Erfolg hatte und welche Spielweise ich wo anzubringen habe. Ergo würde eine reine externe Aufzeichnung mir wertvoller sein, als das Auswerten der Gegner...

[Cheveyo]

Gegen die Auswertung der eigenen Blätter und Spielzüge habe ich ja auch nichts, das kann ich ja auch als sinnvoll erachten. Deswegen auch die Frage inwieweit solche Tools im Anfängerbereich sinnvoll ist, bevor man ein gewisses Maß an Spielerfahrung gesammelt hat.
Wer benutzt den solche Tools um sich nur selber zu beobachten, oder wie weit verbreitet sind solche Tools in freier Wildbahn?
Hat man überhaupt noch eine Chance online eine Runde zu bestreiten ohne auf jemanden ohne solche Tools zu treffen?

[ca$h]

das wär doch mal ne gute idee für die mods, so ne umfrage zu erstellen...

- ich nutz es garnicht
- nur um mein eigenes spiel zu verbessern
- um den gegner einschätzen zu können

nur ne idee...

[Dapapst]

Ja das ist eine gute Idee @Ca$H

Zum Thema brauch man Pokertracker bzw Pokeroffice als Anfänger, die Antwort ist ganz klar Jain

+Verbessert das eigene Spiel
+andere Leute können die besser helfen wo deine Spielfehler liegen
+einfach ganz coole features ( Bankrollgraph, Gewinn pro Stunde)

-Man verlässt sich nur auf Statistik, als Anfänger solle man sich lieber
erstmal selber ein Bild machen und später zusätzlich die Statistik infos benutzen, das lernt man sonst nicht.
-Kostenfaktor, für LowLimit spieler sind 50$ einfach mal verdammt viel Geld

[de_Bade]

Zitat von Cheveyo

b) inwieweit ist es "moralisch" vertretbar, ... um sich einen Vorteil zu verschaffen.

wenn du solche moralischen bedenken hast, solltest du kein poker spielen.
beim pokern geht es ausschließlich darum anderen leuten geld abzunehmen. da haben moralische bedenken nix verloren.

[Cheveyo]

Guter Punkt!
Der Gewinn kommt durch das Ausnutzen von Schwächen anderer und dem Einschätzen und Wahrnehmen von Vorteilen.
Trotzdem ist dies doch idealerweise ein mentales Duell zusätzlich zum Glücksfaktor der Karten. Der Einsatz solcher Tools, angewendet auf Mitspieler, verschiebt diese Faktoren.

Vielleicht sehe ich aber auch dieses "Spiel" noch zu sehr durch die romantisierende Brille

[RedCore]

im gegensatz zu richtiger arbeit, entsteht beim poker kein nutzen für niemanden außer für dich selbst.. deine zeit wäre also in jedem beruf volkswirtschaftlich besser angelegt. insofern is pokern von grund auf asozial wenn man so will (zumal die ganzen online casinos auchnoch im ausland sind.. )

also denke ich auch dass es schwachsinnig ist moral mit einspieln zu lassen.. selbst viele pros sagen es gibt beim poker keine freunde und jeder am tisch is der gegener. Moral = unangebracht