Pokerveranstalter bekommen in kürze Probleme

[GhostHolder]

Star Born Poker
Wichtige Information

Star Born Poker (Mike Hensgen) hat heute am 07.04.2008 um 13 Uhr mit dem Innenministerium telefoniert.
Nach einem Hinweis vom Krefelder Ordnungsamt (Fr. Blum), mit der Aussage:

"Wer mehr als einmal im Monat ein Pokerturnier veranstaltet, macht sich strafbar.
Als Veranstalter solle man sich beim Innenministerium melden.
Dort müsse man einen Antrag auf die Erteilung einer Glückspiel Lizenz erfragen.
Ihre Aussichten sind aber dorthin gleich null."

Mit dieser Aussage wollte ich mich nicht abfinden, zudem ich eine Poker-Lounge in Krefeld eröffnen möchte und ich wegen dem neuen Lotterie-Staatsvertrag keine Genehmigung von dem Ordnungsamt bekomme.

Nun ein Ausschnitt aus dem Telefonat mit dem Innenministerium (Herr Linauer)!

[Herr Hensgen]
"Guten Tag Herr Linauer.
Ich rufe mal wieder an, weil das Ordnungsamt Krefeld mir verweigert eine Poker Lounge zu eröffnen.
Ich müsste bei Ihnen eine Erlaubnis holen.
Sie sagte, das es verboten ist mehr als einmal im Monat ein Poker-Turnier zu veranstalten.
Stimmt das?"

[Herr Linauer]
"Ja das ist richtig, nach dem neuen Lotterie-Staatsvertrag dürfen nur noch die Casinos Pokerturniere veranstalten.
Wer mehr als einmal im Monat ein Pokerturnier veranstaltet macht sich strafbar.
In anderen Ländern ist das Pokerspielen mit einem Geldeinsatz schon total verboten"

[Herr Hensgen]
"Frau Hammerschick sagte etwas von einer Erweiterung des Erlasses von 200.
Könnte man mir eine Ausfertigung davon zukommen lassen?"

[Herr Linauer]
"Dieses ist zur Zeit nicht möglich, da es eine Interne Änderung des Erlasses gibt.
In Nordrhein-Westfalen ist man etwas lockerer und es dauert noch etwas, bis zur Umsetzung des neuen Lotteriestaatsvertrages."

[Herr Hensgen]
"Wenn ich auf den Pokerveranstaltungs-Markt schaue gibt es mehr als einmal im Monat eine Veranstaltung
Jeder Veranstalter macht sich also mit mehr als einem Live Turnier strafbar?"

[Herr Linauer]
"Ja das ist richtig.
Jeder Poker-Veranstalter in NRW bekommt in nächster Zeit auch große Probleme!"

[Herr Hensgen]
"Ok, dann bedanke ich mich erstmal für das Gespräch und wünsche Ihnen einen schönen Tag."


"Was kann ein Veranstalter denn nun machen?"

Ich rate jedem Pokerveranstalter dem Deutschen Pokerbund anzuschließen oder sich einen guten Anwalt besorgen.

Infos und Hilfe als Partner bei dem Deutschen Pokerbund unter:
Deutscher Pokerbund

Weitere Informationen werden folgen.

Quelle: Star Born Poker (MikeHensgen)

[juvefan]

Zieh nach Österreich! Da ist so gut wie alles was mit Glücksspiel zu tun hat erlaubt. Ich sag nur an jeder Ecke ein Wettbüro und auch sicher viel mehr Pokercasinos. Im jeden Cafe Haus private Glücksspieler usw.. Unglaublich was bei uns abgeht.
Dafür gibt es in Österreich tausedmal mehr Spielsüchtige wie bei euch. Doch als Betreiber ist das eine Goldgrube.

[Ody]

Och juvefan....um Deine Worte zu zitieren. "DAS war jetzt schwachsinnig." Bitte ernsthaft bleiben und positive verwertbare Ideen und Problemlösungen posten. Nicht jeder zieht direkt zu Euch in die Berge, wenn er mal n Spiel spielen will.
Das ist ein sehr guter Thread-Firts-Post, dem es aufmerksam zu verfolgen gilt. Man sollte das Thema nicht verhunzen.

Außerdem ist Poker kein Glücksspiel.

Herrje...mehr davon und kriege eine Krise.......siehe Post Nr. 20 bei:
http://www.pokern.com/forum/diskussi...aradies-2.html

[Ody]

Die Pokerbundesliga zum Beispiel hat eine Lizenz erworben, so das sie von dieser Problematik nicht betroffen ist.
Liegt die Lösung darin?

[GhostHolder]

Hallo erstmal.

Es geht sich nicht darum wer wo wohnt und wer wo hin muss.
Um Spieler die süchtig sind gibt es erstmal weniger als Drogensüchtige oder Alkoholsüchtige.
Verkauf von Alkohl läuft aber riesig gut für Deutschland oder?

Was zur Zeit hier in Deutschland das Poker betrifft, geht auf keine Kuhhaut mehr.
Anstatt Deutschland darauf achtet so einiges für das Bruttosozialprodukt zu bekommen, wie z.b.:
Einnahmen an Steuergelder, Mehr Arbeitsplätze, Größerer Marktanstieg von Gaststätten,
Allgemein viel mehr Geldeinnahmen an Steuern wegen mehr Umsatz an Essen und Getränke.

Wenn man hier aufzählen würde, was ein Pokerveranstalter alles ans laufen bringt
würde man nur in kurzen sagen können, das es eine riesen Kettenreaktion ist.

Wenn ein Pokerveranstalter ein Turnier veranstalten möchte braucht er:

Pokerzubehör (kaufen), Werbung (mieten, buchen), Dealer, Floorman und Turnierleiter (Arbeitsplatz),
Leihautos (mieten), Locations (mieten, Umsatz), ein Büro (mieten), Internetportale mit Adresse (mieten),
Webund Grafikdesigner (buchen), Verzehr von Getränke und Essen (Umsatz).

Was eigentlich in Augen anderer (Aufschwung) bedeutet ist für Deutschland nur schädigend.

Dann sollte man die Spielautomaten verbieten, denn das ist nur Abzocke und bringt nur
dem Inhaber was und macht Leute krank.

Warum ist Preis-Skat erlaubt?

Was macht ein Pokerveranstalter oder deren Kunden so schlecht das Deuitschland dieses nicht haben will?

Tja warten wir mal ab, denn kein Deutsches Verwaltungsgericht traut sich ein Urteil zu fällen und somit
wurde alles an das Europäische Verwaltungsgericht abgetreten.

Warten wir einfach mal ab.

Eine Empfehlung an alle Veranstalter.

Eine Gemeinschaft bilden und mit der Anwaltskanzlei Zachmann&Partner und einige anderen zusammen arbeiten.

Traut Euch denn gemeinsam ist man stark und alleine schwach.

[Ody]

Zu Deinem Post:
Gut gemacht

[Blinds_Stehler]

In unserem Provinzblättchen Mainpost war auch ein Artikel über die zunehmend schlechtere Genehmigungspraxis für Pokerturniere. Leider find ich den Artikel nicht mehr. Stand aber glaub ich drin, daß kürzlich ein Turnier der dt. Pokerliga verboten wurde, weil Einkaufsgutscheine als Sachpreise ausgegeben wurden oder so ähnlich. Nicht, daß ich diese Turniere bräuchte, aber die Szene an sich wird dadurch massiv geschädigt.

[Maebi]

Zitat von GhostHolder

Was macht ein Pokerveranstalter oder deren Kunden so schlecht das Deuitschland dieses nicht haben will?

Deutschland will es anscheinend nur kontrolliert in den Casinos und Spielbanken haben. Damit das staatliche Glücksspielmonopol erhalten bleibt und ja kein Cent verlohren geht.
Wahrscheinlich hast du Recht und und es wäre für alle von Vorteil wenn man die Veranstalter machen lassen würde.
Und dass man damit damit die Bürger vor Glücksspielsucht oder sowas schützen will ist ja sowas von fadenscheinig.

Ich hoffe, dass die EU da noch eingreift....

[GhostHolder]

Also erstmal ein digges Danke für Euere postings.

Was das Glücksspielmonopol betrifft und das kontrolieren in den Casinos damit kein cent verloren geht, muss ich dazu sagen das ja viel weniger Leute tatsächlich in den Casinos geht als man glaubt.

Meine Kunden sind queer durch allen Altergruppen.

Ich glaube sogar sagen zu können, das 95% meiner Gäste bestimmt kein Casino aufsuchen werden damit Sie pokern können.

Zudem sieht das ganze so aus, das ich wirklich kein Casino kenne, die Sachpreisturniere anbieten oder mit dem Gewinn mit einer Las Vegas Reise winken.

Kontrolieren mag sein, das kein cent verloren geht ist 100% richtig gedacht aber total falsch.

Das soll heissen, wenn es keine Pokerveranstalter mehr wie uns geben würde, heisst es nicht das die Leute dann alle ins Casino rennen um eine gemühtliche Runde Poker zu spielen.

Es wird noch ein heisses Unterfangen geben und denke das dass Europäische Verwaltungsgericht, Deutschland endlich einen dicken Verfahrensfehler anhängt und somit noch dafür bestraft wird für das was sich Deutschland einfach rausnimmt obwohl die Mehrheit gegen den neuen Lotteriestaatsvertrag war.

[skull-poker]

Hallo Leidensgenossen!

Hab gestern nen Artikel bei uns in der Zeitung gelesen (NRW), der mir echt Sorge bereitet. Eigentlich war NRW ziemlich liberal was Sachpreisturniere angeht, aber jetzt dieser Bericht:

NRW prüft Verbot von Pokerturnieren

Öffentliche Pokerturniere stehen landesweit vor dem Aus. Nachdem das Verwaltungsgericht Münster die Veranstaltung von Poker-Runden verboten hat, bei denen die Teilnehmer eine Startgebühr zahlen müssen, prüft das NRW-Innenministerium jetzt ein generelles Verbot. Die Entscheidung soll kurzfristig fallen, sagte eine Sprecherin des Innenministeriums gegenüber unserer Zeitung. Laut Ministerium sind "Pokerspiele grundsätzlich erlaubnispflichtig". Bislang hatte die Landesregierung allerdings Turniere gedultet, bei denen eine Antrittsprämie von maximal 15 Euro erhoben wurde. Dieses Startgeld durfte nur zur Kostendeckung verwendet werden. Das Verwaltungsgericht hatte die Regelung auf Bestreben der Stadt Rheine in einem am Montag veröffentlichten Eilbeschluss für nichtig erklärt. Andere Behörden reagierten umgehend: In Münster kündigte Ordnungsamtsleiter Martin Schulze-Werner als Reaktion auf das Urteil an, die Stadt werde künftig "repressiv" gegen Poker-Veranstaltungen vorgehen.
(Gronauer Nachrichten)

Damit wird es vielen von uns an den Kragen gehen (Bin auch Veranstalter/Online-Shop-Betreiber). Aber auch alle die spass an Live-Turniere haben, können das wohl in Zukunft vergessen. Damit wird die Poker-Branche und alle die daran beteiligt sind um Lichtjahre zurückgeworfen. Viele Hobbyspieler werden das Interesse verlieren, Veranstalter verschwinden, Pokershops werden geschlossen, Zeitschriften eingestellt usw.
Ich will jetzt hier nicht schwarz malen, aber ich glaube es wird sich gravierend etwas ändern, und das nicht zum Guten für Pokerbegeisterte...

Ich könnte echt kotzen, wenn ich an die Unwissenheit und Ignoranz der Behörden denke. hat denn keiner eine Idee, wie man dagegen vorgehen kann?

Ich bemerke das sinkende Interesse an Pokerturnieren bereits in Niedersachsen. In Lingen z.B. dürfen wir nur 10,- € Teilnehmergebühr nehmen, und der Hauptpreis darf einen "Verkehrswert" von 60,- € nicht überschreiten. Vielen Teilnehmern geht es da gar nicht mehr um die Preise, sondern ums Pokern an sich (was ja eigentlich ne gute Sache ist), aber sehr viele sagen sich auch, die 10,- € zahl ich lieber bei Pokerstars o.ä. ein, da kann ich wenigstens richtig was gewinnen. Somit wandert die Kohle nach Gibraltar, ich brauch weniger Dealer bezahlen, weniger Tische, Karten usw. bestellen, und Preise, wie Gutscheine oder Pokerkoffer usw. brauch ich auch nicht mehr soviele kaufen. Die Gastronomen können auch weniger Umsatz einplanen und evtl. nen Kellner einsparen, weniger Getränke bestellen usw. das lässt sich beliebig fortführen. Und warum das alles? Weil 15,- € Startgebühr (keine Rebuys erlaubt!) zur Spielsucht führen können?
Das ich in jeder Spielhalle in 30 Minuten hunderte von Euros verballern kann, brauch ich keinem zu erzählen, aber da kassiert Vater Staat ja fleissig mit.

Noch mal der Aufruf:
Es muss was passieren! Wir müssen uns irgendwie dagegen wehren, daß hier wilkürlich jeder Pokerspieler als spielsüchtiger Krimineller dargestellt wird, der Haus und Hof verzockt.

Ne kleine Info noch, damit Ihr wisst mit was für Beamten ich mich manchmal rumschlagen muss:

Mir haben zwei Ordnungsämter (Meppen und Nordhorn) sogar Pokerturniere untersagt, bei denen keine (!!!) Teilnehmergebühr verlangt wird, und die Preise einen Wert von 60,- € nicht überschreiten. Also ein kostenloses Pokerturnier, um Präsentkörbe o.ä. wird mir untersagt, wegen der Gefahr der Spielsuchtförderung!!!!!!!!!!!!!!
Was soll man denn da noch zu sagen??

Also, was können wir tun?

Gruß
Maik
Skull-Poker

P.S.: Was hat denn Pokerbundesliga für eine Lizenz?