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  #1 (permalink)  
Alt 23.03.2008, 03:36
Benutzerbild von Krypton75
Shark
 
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Standard Online vs Live Spieler

So, glaub das gibt es in dieser Form noch nicht hier!!!!!!

Dieser Beitrag richtet sich an alle online Freaks:

Ich glaube, daß es einen großen Unterschied zwischen online Spieler und live Spieler gibt.

Ich selbst spiele live viel lieber als online, warum??

Man kann dem Gegner in die (Augen schauen), tells bekommen wenn z.B. eine starke Hand am Start ist. Online, hat man nur bet tells etc. was einen komischer weise, leider nur ansatzweise vermuten lässt was ein Spieler haben kann. (bissel blöd ausgedrückt... :-) )

Live hingegen ist das meiner Meinung nach ganz anders......
Deswegen werden viele (only) Online Pros. von live Spielern auch nicht wirklich ernst genommen...

PS: Was im übriegen auch eine oft zu hörende Aussage in Vegas war!!!!

Wie seht ihr das?????
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  #2 (permalink)  
Alt 23.03.2008, 06:14
Angler
 
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Moin,

ich denke, beides hat so seine Vor- und Nachteile.

live spiele ich in der Tat auch sehr viel mehr nach tells. Ich sehe es auch als etwas anderes Spiel ggü. online.

Aber online spielt man viel mehr Hände und strenger nach Wahrscheinlichkeiten. Es diszipliniert und übt.


Mir ist allerdings aufgefallen, dass reine onlinespieler, wenn sie denn doch mal live auftauchen, oft Fischfutter sind, egal wie gut sie online sind. Eben weil sie ihre tells nicht unter Kontrolle haben. Schönes Beispiel war mal ein Mitspieler, der das zittern in der Hand anfing, wenn er eine sehr gute Karte hatte. Online mag er gut gewesen sein, live war er einfach nur ein leichtes Opfer.

Tschüss

Jörg
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  #3 (permalink)  
Alt 23.03.2008, 07:31
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Gegenüber dem Online-Spiel finde ich nur, dass live weniger Hände / Stunde gespielt werden. Dazu kommt die Atmosphäre, die man bei einem Onlinegame sicherlich nicht hat. Bei meinem ersten Livespiel hab ich auch nicht direkt gezittert, nur bei starken Calls oder (Re-)Raises. Wurde auch direkt von den Mitspielern beruhigt, ala "bleib doch locker, ist nur ein Spiel", "mach dich locker so wie du zitterst, hast du sowieso die beste Hand".

Aber ja, kann dem Threadersteller nur zu stimmen, offline gibt es mehr tells und wenn es nur das ängstliche Gucken nach einem AI ist.
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  #4 (permalink)  
Alt 23.03.2008, 13:32
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Im gegensatz glaub ich aber auch das ein (ausschließlich) live spieler online so gut wie keine chance hat!
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  #5 (permalink)  
Alt 23.03.2008, 13:49
Angler
 
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Würde ich so nicht sagen.
Immerhin spielen online zu 80% nur Mathematische Fähigkeiten eine Rolle die kann ein Livespieler genau so haben , zumal sowieso viele Livespieler fast nur nach Mathe spielen . Ich denke nicht das was dran ist das ein Only Online Spieler ein leichtes Opfer ist. Imo kommt das auf die Person an , jemand der Tells gibt is logisch einfacher zu schlagen als jemand der wie ein Roboter dasitzt wenn er in einer Hand ist.

mfg
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Alt 23.03.2008, 13:50
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ich spiele recht erfolgeich online und habe noch nie live um ernsthafte summen geld gespielt. nach dem was ich aber gehört habe, muß live hoffnungslos donkiger sein als online. bei den händen die ich hier im forum gesehen habe kann man fast ne 0 abiehen.
also NL10 online = NL100 live vom niveau

aber bevor ich mich hier arrogant über donks in casinos lustig mache, sollte ich besser mal dagewesen sein

ich denke allerdings daß tells überbewertet werden. habe caro gelesen und fand es hochinteressant, allerdings kann man erstens die meisten sachen leicht abstellen und zweitens wird der 0815 rentner im casino nicht viel ahnung von sowas haben. und schöngeföhnte "beruf=sohn" leute erst recht nicht. und gegen gute spieler würd ich mich eh nicht auf große pötte einlassen
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Alt 23.03.2008, 14:21
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Wie bei so vielen Dingen: Kommt drauf an.

Wenn Du Deine Erfahrungen aus Vegas ansprichst, da hast Du bei der richtigen Auswahl von Casino und Tisch viele unerfahrende Spieler und bekommst sicher auch viele Tells. Andererseits muss man sich auch an die extrem Deep Stacks gewöhnen, die jeden Draw callen - tells hin oder her.

In Deutschland ist da schon eine genaue Selection notwendig: Ich würde z.B. nicht an einem turnierlosen Tag im Casino Wiesbaden den berüchtigten X-Table nehmen und dann mit 4-5 Sharks am Tisch zu sitzen. Da gibts nämlich null Tells oder bewusste Misstells. Nach den Rookieturnieren ist es wieder einfacher.

Live brauchst Du auch viel mehr Disziplin, die haben viele Junge Onlinespieler aber nicht.Die spielen Online 2-8 Tisch, da ist immer was los. Live an einem Tisch muss man auch mal ne halbe Stunden folden können. Auch das hat wenig mit Tells zu tun.

Genrell finde ich Tells überbewertet, klar hast Du 1-3 Spieler am Tisch bei denen Dir das was bringt. Wenn Du aber Online Notitzen über 6-7 Spieler hast bist Du da klar im Vorteil.

Also wenn nicht gerade Mirage, Venitian oder Bellagio um die Ecke sind, finde ich Online zum grinden einfach besser geeignet. Live is for fun.

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Alt 23.03.2008, 14:58
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Zitat:
Zitat von Krypton75 Beitrag anzeigen

Man kann dem Gegner in die (Augen schauen), tells bekommen wenn z.B. eine starke Hand am Start ist. Online, hat man nur bet tells etc. was einen komischer weise, leider nur ansatzweise vermuten lässt was ein Spieler haben kann.
bitte ? dann spielst du wohl ohne pokertracker/gametime+ oder wie soll ich das verstehen ? ich finde ne statistik wie 70/2/40 sagt einfach unendlich mehr aus als ein zittern beim setzen. also ich widerspreche dir auf jeden fall das du deine gegner live besser lesen kannst.

generell finde ich es hier ein bisschen lächerlich was die tells angeht. ich glaube keiner von euch hat so viel live erfahrung um völlig fremde menschen anhand von tells einzuschätzen. ich bitte euch. wenn jemand all in geht und ihr schaut ihm in die augen könnt ihr nix lesen. tells sollten eh nur bei kleinen pötten bedeutung finden und nicht bei großen, da die gefahr etwas falsch zu deuten sehr teuer werden kann. wenn ich also 1000€ in die mitte schiebe und ich zitter ist das noch lange kein eindeutiger tell. denn ich würde zittern beim bluffen und wenn ich ein monster habe, da ich einfach voll nervös wäre.
reads und bet-gewohnheiten sind einfach viel wichtiger als nen nervöses zucken, welche man online nunmal viel viel leichter analysieren kann.

also ich spiele online um geld zu machen und live um fun zu haben. ich spiele live auch nur mit kollegen um wenig geld. die atmosphäre ist einfach nett, echte karten und chips runden alles noch ab.

ein onlineshark ist auch ein live shark gegen mittelmäßige spieler und andersrum. es ist das gleiche spiel, nur auf einer anderen plattform. warum sollte es unterschiede geben ? vorallem denkt ihr doch nicht wirklich das ein onlinepro nicht weiss wie er sich beim live game verhalten soll oO ?
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Zitat:
Zitat von Dansel Beitrag anzeigen
bitte ? dann spielst du wohl ohne pokertracker/gametime+ oder wie soll ich das verstehen ? ich finde ne statistik wie 70/2/40 sagt einfach unendlich mehr aus als ein zittern beim setzen.
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Alt 23.03.2008, 16:46
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