Deutsche Pokern meist illegal!

[lionking25]

ich denke wir geben dem sttat schon genug geld.
und immer im casino spielen is auch rein zeitlich nich möglich.

Bitte keine Werbung. Gruß rock

[netopia1]

ja ist es für deutsche und ander europäer illegal nur das ist wohl den meisten die poker auch egal. nur die poker portale profitieren davon und zwar genau dan wenn man einen dicken gewinn einfährt und ihn dan auszahlen möchte ja dan finden die portale immer einen grund wieso sie kein gewinn auszahlen der grund pokern ist illegal

mfg netopia1

[Thrym]

Zitat von netopia1

ja ist es für deutsche und ander europäer illegal nur das ist wohl den meisten die poker auch egal. nur die poker portale profitieren davon und zwar genau dan wenn man einen dicken gewinn einfährt und ihn dan auszahlen möchte ja dan finden die portale immer einen grund wieso sie kein gewinn auszahlen der grund pokern ist illegal

das halte ich mal für ganz großen blödsinn. ich hatte mein geld jedenfalls jedesmal (!!!) problemlos und vollständig nach 1-2 werktagen auf dem konto

[netopia1]

ja stimmt das gewinne fliessen aber wenn man sich die nutzungsbedinungen ansieht währe es für die portale immer möglich einen fadenscheinigen grund anzuführen das sie hohe gewinne nicht auszahlen müssen an die spieler die von einem land aus spielen in dem poker illegal ist
das der nachteil das man in manchen ländern kein recht auf gewinnausschüttung hat



mfg fischfutter

[manupokersta]

Ich denke das Poker nur in den Anfangsstadien ein Glücksspiel ist, jedoch wenn man sich intensiv mit dem Pokern beschäftigt wird es sehr schnell zu einem sehr gut berechenbaren Geschicklichkeits- und Geduldspiel. Deswegen sollte Poker auch in Deutschland nicht mehr als Glücksspiel gelten !!!

[madness20]

Hi

Also mal ne Einführung in geltendes Recht XD
Ihr könnt nämlich denken was ihr wollt darauf kommts an XD

In der Bundesrepublick Deutschland ist ein Glücksspiel:
ein spiel bei dem die Entscheidung über Gweinn und Verlust nach den Vertragsbedinugnen nicht wesentlich von den Fäigkeiten und Kenntnissen und vom Grade der Aufmerksamkeit der Spieler bestimmt wird sondern allein oder hauptsächlich vom Zufall, nämlich vom Wirken unberechenbarer , dem Einfluss der Beteiligten in ihrem Durchschnitt entzogener Ursachen. Erforderlich ist außerdem ein nicht gänzlich unerheblicher Einsatz, durch den die Aussicht auf einen vom Zufall abhängigen Vorteil erlangt wird.

So nach deutscher Rechtsprechung ist Poker ein Glücksspiel. Und somit nach §284 StGB nicht erlaubt.

Soo find ich auch scheisse . Aber waskann man denn dagegen tun XD

Die einzige Form des Pokers die in Deutschland nicht als Glücksspiel gilt, ist die Abhaltung von Tunieren mit einem sog. Eintrittspreis der unabhängig vom Ausgang des Spiels verfällt. Der Gewinner erhält dann einen Sachpreis als gewinn. Dieser darf nicht aus den Eintrittsgeldern finanziert sein.
In diesen Fällen fehlt der einsatz und somit liegtauch kein Glücksspiel vor.

ALLES ANDERE IST ILLEGAL!!
Selbst geschlossene gesellschaften in denen Poker gewohnheitsmäßig gespielt wird sind nicht legal. kann man nachlesen (§ 284 II StGB).
Das heisst selbst wenn ihr jeden sonntag Kollegen einladet und dann zuhause pokerspielt ist das schon illegal, denn ihr betreibt öffentlich Glücksspiel.

Gefällt mir auch nicht, ist aber so.

Eben war ich dabei zu erläutern was man dagegen tun kann. Eigentlich ist es ganz einfach. Man muss dem spiel seinen Einsatz nehmen. Denn wie ich eben schon gesagt hab " Erforderlich ist ein nicht gänzlich unerheblicher Einsatz, durch den die Aussicht auf einen vom Zufall abhängigern Vorteil erlangt wird".

Das heisst kein einsatz , kein Glücksspiel , keine probleme.

Naja wir hatten damit nie welche. Lasst einfach nicht eure Geldbeutel aufm tisch liegen wenn ihr spielt. Und wenn mal unwahrscheinlicherweise die Polizei vorbeikommt versteckt die einsätze. Wenn die polizei euch nicht nachweisen kann das ihr um geld gespielt habt, kann sie nix machen.

Tja soviel dazu

cya XD

[Thrym]

was ist denn juristisch ein "erheblicher einsatz"?

wenn sich 5 millionäre zum pokern treffen und jeder setzt 10.000 euro, dann ist das ein unerheblicher einsatz für die...

[madness20]

lol

Lass es doch mal drauf ankommen....
Tatsache ist nunmal halt folgendes. Sobald ihr euch regelmäßig zum Poker trefft und um Geld spielt, ist das nach deutschem Recht strafbar.

Poker ist nicht illegal wenn,
-ihr im Casino spielt (die besitzen eine behördliche Erlaubnis)
-ihr auf tunieren spielt die ein Eintrittsgeld haben und bei dem die preise nicht aus den eintrittsgeldern finanziert sind. Vorrausgesetzt sind da natürlich sachpreise.
-ihr einfach nicht um geld spielt.

Wenn ihr euch trotzdem für runden zuhause oder sonstwo trefft, müsst ihr halt schaun das euch keiner erwischt. Das ist ziemlich einfach denn wenn ihr mit chips spielt und das richtige geld nicht grad aufm tisch liegen habt kann euch eigentlich keiner beweisen , dass während dem pokerspiel wirklich um geld gespielt wurde.

Und genau aus diesem Grund ist das ganze gespräch hier eigentlich auch total unnötig. Denn die Rechtslage zum Thema poker ist total klar (wenn man drei sekunden mal nachgeschlagen hat).
Und genauso klar wie die Gesetze formuliert sind genauso wenig durchsetzbar sind sie (auf kleine pokerrunden bezogen).

Also hören wir auf mit einem gespräch über etwas über das es gar nix zu diskutieren gibt setzen uns an den pokertisch und spielen...


Viele grüße

[madness20]

hi

Ich hab ja mal grad eben gelesen was ihr da geschrieben habt. Deshalb nochwas zu online poker

Beim online poker befindet man sich in einer rechtlichen Grauzone. Da kann man das geltende recht etwas verbiegen. Hier die vorherrschenden meinungen.

-online poker ist erlaubt, da weil man ja auf einem server spielt der im ausland steht deshalb findet kein glückspiel im sinne des §284 StGB statt

-online poker ist nicht erlaubt weil es nicht darauf ankommt wo das Glücksspiel stattfindet (vlg hierzu §285 StGB)

-die dritte meinung ist das poker nicht erlaubt ist, da das Glücksspiel nicht auf dem server stattfindet sondern auf dem pc des online spielers.Damit würde wieder §284 StGB in kraft treten

Ich will hierjetzt keine diskussion lostreten wo man jetzt poker spielt . auf server oder pc. Was ich nur sagen will ist, das ihr euch im klaren sein müsst das man euch hier ganz dick verarschen kann.
die rechtslage ist halt unklar und wenn sich jetzt euer online poker anbieter weigert euch was auszuzahlen habt ihr eigentlich rechtlich keinen guten stand.


Nochwas zu pokerschulden. Rechtlich müsst ihr Pokerschulden nicht begleichen. Pokerschulden sind nach deutschem Recht Spielschulden und somit nach §762 BGB Naturalobligationen. Das bedeutet auf die Erfüllung von pokerschulden besteht keinerlei anspruch.
Andererseits können sie aber auch nicht mehr zurückgefordert werden wenn sie ausgezahlt wurden.

[bazookaa]

Hallo, ich bin ganz deiner meinung madness20, was das pokern angeht und der rechtslage hier in deutschland, der staat darf alles und die anderen nichts.
Trotzdem gehe ich sehr gerne in die sportsbar in berlin haselhorst täglich um zu pokern und wir spielen dort alle sehr gerne, weil die atmosphäre stimmt und man sein taschengeld etwas aufbesern kann, nicht immer, natürlich sind auf dem tisch nur chips zu sehen gerade aus den gründen die du geschrieben hast, mit den behörden und so, naja wünsche allen noch ein schönen pokerabend.