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  1. #1
    Avatar von LordFist
    LordFist ist offline Poker Gott
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    Standard NL100: KK 3bet-Pot vs. Flushboard Turnplay?

    Villain ist der donkeyhitler, 19/14/3.4 1.4% 3bet 44% foldto3bet 350 Hands

    No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Hand Converter from HandHistoryConverter.com

    Button ($116.08)
    Hero (SB) ($109.69)
    BB ($100)
    UTG ($36.81)
    MP ($99.15)
    CO ($345.72)

    Preflop: Hero is SB with K, K
    2 folds, CO calls $1, Button bets $4.50, Hero raises $15.50, 2 folds, Button calls $11

    Flop: ($33) J, 2, 8 (2 players)
    Hero bets $24.75, Button calls $24.75

    Turn: ($82.50) 9 (2 players)

    Total pot: $82.50

    Wat mach ich denn da nu?

  2. #2
    elbuerro ist offline Poker Profi
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    Im wesentlichen nix mehr, da biste ziemlich commited imo, wenn du checkst shoved er sowieso, ob mit oder ohne flush. Wahrscheinlicher ist aber dass er am drawen ist oder wenns dumm geht sogar schon ein set getroffen hat.

    Ich würds ihm um die Ohren shippen

  3. #3
    Avatar von Stuntman Mike
    Stuntman Mike ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von elbuerro Beitrag anzeigen
    Im wesentlichen nix mehr, da biste ziemlich commited imo, wenn du checkst shoved er sowieso, ob mit oder ohne flush. Wahrscheinlicher ist aber dass er am drawen ist oder wenns dumm geht sogar schon ein set getroffen hat.

    Ich würds ihm um die Ohren shippen
    wenn er wirklich immer shovet wenn wir zu ihm checken ist doch check/call obv weitaus besser als zu shoven.
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    Knall Sie - die - gan-ze - Nacht

  4. #4
    elbuerro ist offline Poker Profi
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    Zitat Zitat von Stuntman Mike Beitrag anzeigen
    wenn er wirklich immer shovet wenn wir zu ihm checken ist doch check/call obv weitaus besser als zu shoven.

    Nein bei ner 4 Spade sind wir am....

    An der Stelle was vor Value zu machen ist ja wohl mehr als heftig, straight draws, Fd draw... Ich würde hier keine weiteren Karten mehr sehen wollen.

    Ausserdem hat so er den Druck und kann sich überlegen mit was er per pre so heftig geraist wurde und dann an der Stelle ne mega Overbet kassiert

    AA mit Spade ist das mindeste auf das er dich,in der situation, setzen wird wenn der A spade nicht selber hat.

    Und wenn er es hat muss er Angst vor der Straight, nem Set oder nem schon gemachten Flush haben

    ein checkt raise macht auch keinen sinn, weil er nach ner erneuten bet nicht mehr folden kann
    Geändert von elbuerro (15.10.2010 um 23:08 Uhr)

  5. #5
    Yogibear1983 ist offline Fischstäbchen
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    Naja was bleibt dir gross übrig..? Rein hauen die Kohle und sehen was passiert... :/

    Edit: Fold = schlechte Option, Check = schlechte Option... bleibt nur Shove imho

  6. #6
    Avatar von Stuntman Mike
    Stuntman Mike ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von elbuerro Beitrag anzeigen
    Nein bei ner 4 Spade sind wir am....

    An der Stelle was vor Value zu machen ist ja wohl mehr als heftig, straight draws, Fd draw... Ich würde hier keine weiteren Karten mehr sehen wollen.

    Ausserdem hat so er den Druck und kann sich überlegen mit was er per pre so heftig geraist wurde und dann an der Stelle ne mega Overbet kassiert

    AA mit Spade ist das mindeste auf das er dich,in der situation, setzen wird wenn der A spade nicht selber hat.

    Und wenn er es hat muss er Angst vor der Straight, nem Set oder nem schon gemachten Flush haben

    ein checkt raise macht auch keinen sinn, weil er nach ner erneuten bet nicht mehr folden kann
    dude, du hast doch selber gesagt er shovet den turn wenn wir checken. was du alles schreibst ist also gänzlich irrelevant in deinem szenario. ansonsten kommt es mir vor als würdest du hier wg foldequity shoven wollen, was ich nicht verstehe. eine bessere hand wird er nie folden, und von seinen draws wollen wir doch ein call obv.


    zur hand: ich bette den flop wohl noch ein wenig größer. turn ist ein ez shove 4 value.
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  7. #7
    elbuerro ist offline Poker Profi
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    Zitat Zitat von Stuntman Mike Beitrag anzeigen
    dude, du hast doch selber gesagt er shovet den turn wenn wir checken. was du alles schreibst ist also gänzlich irrelevant in deinem szenario. ansonsten kommt es mir vor als würdest du hier wg foldequity shoven wollen, was ich nicht verstehe. eine bessere hand wird er nie folden, und von seinen draws wollen wir doch ein call obv.


    zur hand: ich bette den flop wohl noch ein wenig größer. turn ist ein ez shove 4 value.
    In dem Spot machste aber ganz sicher nix for value, das denkste vielleicht

    er kann wie gesagt nen fertigen flush, ein set oder nem kombo draw haben.
    sogar ein total obscures 2 pair ist bis nl 200 wohl möglich.

    Und selbstverständlich kannste da ne bessere hand, wie ein set zum folden bringen

    und ob du zu ihm checkst und ihm so den raum für nen semi bluff, bluff lässt ist mal gar nicht irrelevant-würds lieber selber pushen als callen.

    aber mach was du meinst, scheinst ja halbwegs zu wissen was du tust
    Geändert von elbuerro (16.10.2010 um 12:38 Uhr)

  8. #8
    Frankie87 ist offline Poker Star
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    Zitat Zitat von elbuerro Beitrag anzeigen
    In dem Spot machste aber ganz sicher nix for value, das denkste vielleicht

    er kann wie gesagt nen fertigen flush, ein set oder nem kombo draw haben.
    sogar ein total obscures 2 pair ist bis nl 200 wohl möglich.

    Und selbstverständlich kannste da ne bessere hand, wie ein set zum folden bringen
    Wer foldet denn in dem spot nen set?

    Mit shove turn haben wir auch noch die chance von bluffcatchern gecallt zu werden, die evtl. wegen showdownvalue behindchecken würden.

  9. #9
    elbuerro ist offline Poker Profi
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    Zitat Zitat von Frankie87 Beitrag anzeigen
    Wer foldet denn in dem spot nen set?

    Mit shove turn haben wir auch noch die chance von bluffcatchern gecallt zu werden, die evtl. wegen showdownvalue behindchecken würden.

    Gegen ne Nit die hier pusht folde ich ein bottom set

  10. #10
    Avatar von LordFist
    LordFist ist offline Poker Gott
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    Zitat Zitat von elbuerro Beitrag anzeigen
    Gegen ne Nit die hier pusht folde ich ein bottom set
    Du callst also ne 3bet mit 22 und foldest dann gegen ne Nit das Set? Wie sick ist das denn?

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