NL 10 FR: Zu agressiv ohne reads?

[XChrisCubeX]

0.05/0.10 Texas Hold'em Game Table (NL) - Fri Sep 24 07:25:13 EDT 2010 Table Table Speed #1769262 (Real Money) -
- Seat 7 is the button Total number of players : 8/9
Seat 1: XMoneyChrisX ($9.42)
Seat 2: Black1arh ($12.37)
Seat 3: Joros113 ($7.94)
Seat 5: E_Cartman41 ($3.5)
Seat 6: vital777333 ($21.28)
Seat 7: moped2323 ($2.63)
Seat 8: AK47Izhevsk ($4.9)
Seat 9: snoekbaars6 ($4)
AK47Izhevsk posts small blind (0.05)
snoekbaars6 posts big blind (0.1)
** Dealing down cards **
Dealt to XMoneyChrisX [ ]
XMoneyChrisX raises 0.4 to 0.4
Black1arh folds
Joros113 folds
vital777333 raises 0.7 to 0.7
moped2323 folds
AK47Izhevsk folds
snoekbaars6 folds
XMoneyChrisX calls (0.3)
** Dealing Flop ** : [ ]
XMoneyChrisX checks
vital777333 bets (0.3)
XMoneyChrisX raises 0.95 to 0.95
vital777333 calls (0.65)
** Dealing Turn ** : [ ]
XMoneyChrisX bets (2.0)
vital777333 folds

Frage: Ist das zu agressiv mit Kopf gegen die Wand gespielt oder ne machbare line?

[Frankie87]

0.05/0.10 Texas Hold'em Game Table (NL) - Fri Sep 24 07:25:13 EDT 2010 Table Table Speed #1769262 (Real Money) -
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Seat 2: Black1arh ($12.37)
Seat 3: Joros113 ($7.94)
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** Dealing down cards **
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Joros113 folds
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AK47Izhevsk folds
snoekbaars6 folds
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** Dealing Flop ** : [ ]
XMoneyChrisX checks
vital777333 bets (0.3)
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vital777333 calls (0.65)
** Dealing Turn ** : [ ]
XMoneyChrisX bets (2.0)
vital777333 folds

Frage: Ist das zu agressiv mit Kopf gegen die Wand gespielt oder ne machbare line?

Kommt drauf an, was dein gegner für einer ist, aber check/raise flop geht hier eher in die Bluffrichtung. Das Board ist ansich nicht so sonderlich schlecht für deine Hand, du overreppst sie aber etwas mit dem Check/Raise.

Keine Ahnung ob er hier eine bessere Hand wegwerfen würde, aber denke eher nicht, jedenfalls nichtmehr am turn.

Eine machbare Line wäre eine 4bet preflop, damit machst du deinen positionsnachteil wieder wett und gewinnst die kontrolle über die hand zurück.

Gut wäre ausserdem, wenn du einen Read auf seine Minraises hättest, also wüsstest, mit welcher art von Händen er minraist und danach zu entscheiden, ob 4bet oder eher calling auf setvalue sinn macht.

Rein interessehalber, was hättest du bei blank am River gemacht, wenn er den turn gecallt hätte?

[XChrisCubeX]

Also das Check/Raise sollte ihn ja eigentlich am Flop zum Fold bringen, falls er mit Air Contibettet.

Denke das wenn er gecallt hätte, würde ich die Hand am River aufgegeben... wahrscheinlich hab ich mir dir Hand selber n wenig tricky gemacht.

leider hatte ich no reads auf ihn, mit was er min. raised.
4 bet Pre ist aber interessant

[LordFist]

Aufgrund der odds ist das für mich pre ein Call auf Setvalue (die meisten Donks min3betten QQ-AA), du hast nicht gehitted, imo spiele ich da c/f und die Hand ist für mich durch.
Da preflop gegen irgendwelche min3bet Donks rumzumoven, bzw. aus ner Hand zu bekommen ist imo fail.

EDIT:

Air hat Villain hier wohl fast nie, 4bet pre kommt überhaupt nicht infrage.

[Frankie87]

Also das Check/Raise sollte ihn ja eigentlich am Flop zum Fold bringen, falls er mit Air Contibettet.

Denke das wenn er gecallt hätte, würde ich die Hand am River aufgegeben... wahrscheinlich hab ich mir dir Hand selber n wenig tricky gemacht.

leider hatte ich no reads auf ihn, mit was er min. raised.
4 bet Pre ist aber interessant

Naja falls er am Flop mit Air cbettet, willst du ja eigentlich, dass er dies am turn und river weiterführt, deshalb isolierst du dich halt mit deinem checkraise gegen das obere ende seiner Range und verlierst die Hände, von denen du evtl. noch geld bekommen würdest.

Aber wie gesagt, oop ist immer blöd vorallem mit kleinen pps.

[Alexius]

ne, des is stumpf mit dem kopf gegen die wand... ne bessere hand/guten draw hätte er da eh nicht gefoldet... hast ihn also von overcards runtergebracht...

[XChrisCubeX]

Also wenn wir jetzt vom 3 Bet call Preflop ausgehen.

Entweder einfach c/f flop oder c/c und schauen was er auf dem Turn macht?
Selbst am Flop betten würde ich ja ekelig finden...

[LordFist]

Ohne Reads wüsste ich nicht, wie du hier profitabel c/c spielen könntest in dem 3bet Spot.
Für mich ist das hier wie gesagt c/f...

[DaltonDK_70]

Naja falls er am Flop mit Air cbettet, willst du ja eigentlich, dass er dies am turn und river weiterführt

Will ich das wirklich?
Ich kann doch am Turn nicht noch ne Bet mit meinem 8er Pärchen callen?

Für mich ist das am Flop c/f

Allerdings bettet der andere gerade mal 30 cent in 1,55. Da ist ein Bluffraise doch verlockend, oder nicht?

[dasMilchmonster]

checkraise ist da burning money...
(der move (ob value oder bluff) ist profitabel, wenn der gegner selten was hat / zu oft contibettet)

check/call ist auch behindert, weil ... du in dem spot kein potcontroll betreiben kannst... und wenn du nicht weisst, mit was für händen er dann wie oft weiterbarrelt (aggressionsfaktor flop, af turn)... ist es auch völlig dumm, weil du so seine queens/whatever ausbezahlst/er mit ak zb. sowieso noch ne knapp 30% eq. hat/du am turn erneut vor dem selben dilemma stehst.

ohne wissen über die 3betting/contibettingrange wärs für mich postflop = donkbet/fold (denn das minraise kann ja auch für ak oder n komisches play mit nem kleinen pp stehen(bei den nl10-spielern weiss man das ja nie )... gegen nittige oder selten contibettende spieler ist es c/f.